Форум » Управляющая Компания или ТСЖ » Собрание 2012 » Ответить
Собрание 2012
Даша и Вова: Когда примерно планируется очередное собрание, не известно еще? И кто должен быть инициатором собрания, жильцы или УК? СОБРАНИЕ СОСТОИТСЯ 21.06.2012 в 19:00 в ПАРКИНГЕ
Shoo: Инициаторами должны выступать жители дома. В морозы, думаю, не логично проводить. Я за весну. А пока можно начать формулировать вопросы к УК.
lva000: 1) Видео наблюдение. Предлагаю обсудить, не откладывая до того момента когда что-то не дай бог случится. Обязательно пишущие домафоны и камеры при входе и при въезде!!! Не так уж и дорого, но зато операм если что случится, есть что посмотреть. Напомню еще раз! Обязательно пишущие домафоны, нужен именно фас хулигана. или номер машины-для этого камера при въезде. Надеюсь ко мне прислушаются. СК "ДМ" на Жирновской улице. ( Массовое ограбление более 15 квартир) живут друзья. Есть еще много примеров. У нас новый район, давайте ни будем повторять плохие примеры старых
Shoo: lva000 пишет: 1) Видео наблюдение. Предлагаю обсудить, не откладывая до того момента когда что-то не дай бог случится. Я очень "ЗА". Но, я уверен, что это не прокатит на собрании. Если даже предположить, что жители и не пожмотятся, скажем, на 500-1000руб. с квартиры, то вот ГУЖА 100% завернет это начинание. Им пофигу до того, что бюджетников также как и собственников в подъезде за сережки по башке могут ударить кирпичом, зато платить они ни за что не должны. Это уже было проверено на прошлом собрании в разрезе вопроса про закрытии и охране двора.
LITANA: Меня, как думаю и многих, интересует 1. сколько средств было затрачено на обустройство платной парковки (подробная смета) и откуда они были взяты; 2. когда эти средства будут окуплены, понизится ли плата за парковку; 3. кто контретно является собственником коммерческих помещений нашего дома, а кто арендатором и какова арендная плата (с каждого и общая); 4. на что тратятся деньги за аренду коммерческих помещений; 5. рядом с нашим домом стоят машины, торгующие продуктами; к ним идут провода от нашего дома (видать мы их обеспечиваем эл.энергией); согласовали ли они с кем-то это подключение и кому и платят ли они за эл.энергию (тариф и сколько в месяц (в среднем)); 6. какой долг нашего дома (№№ квартир и название магазина); 7. кто и как занимается проблемой должников (наверняка они есть), какова эффективность их работы (его зарплата, продолжительность работы и кол-во "выбитых" долгов); 8. кто наш поставщик эл.энергии и почему это не Петроэлектросбыт.
Aleksandr: Shoo А непостедственно с бюджетниками это можно обсудить? не касаясь ГУЖА, или на собрании представитель ГУЖА присутствует который за всех голосует?? Может просто пригласить их на собрание и пусть тоже голосуют! или по представителю от подъезда.
LITANA: Aleksandr, к сожалению это невозможно. ГУЖА - собственник этих квартир, а "бюджетники" - арендаторы и не имеют права голоса. Это все равно, что вы сдадите свою квартиру и на собрании (или на выборах) за вас будет голосовать ваш квартиросъемщик. Тут возникли еще вопросы: 1. сколько конкретно у нас бюджетников (в %, в кол-ве квартир. в кол-ве ответственных квартиросъемщиков (в коммуналках их несколько), и в кв. метрах); 2. все ли квартиры выкуплены у застройщика и заселены? 3. все ли заключили договора на обслуживание в УК.
Shoo: Aleksandr к тому же "просто так" в квиток бюджетнику не воткнешь сдачу средств на благоустройство. Эти квитки им выдает ГУЖА. А поквартирное клянчание - не вариант.
Aleksandr: Shoo Их можно воткнуть только в квиток за электроэнергию!! Клянчить естественно не вариант! Да уж. Я так понимаю у нас вообще ничего не прокатит так как бюджетники есть!
Заноза: Aleksandr пишет: Я так понимаю у нас вообще ничего не прокатит так как бюджетники есть! да. именно так. а от бюджетников никуда не деться, далеко ходить не надо, моя семейка упорно не желает приватизировать квартиру... не знаю, что делать...
Даша и Вова: Про камеры и полную отчетность по доходам/расходам полностью за. Да и с петроэлектросбытом разобраться тоже надо. Надо и в правду узнать сколько квартир у бюджетников (+ сколько у нашей УК), иначе что то решить действительно никогда не получится.
alnite: повторяясь: - определить количественный состав различных категорий собственников жилья после чего - решить вопрос создания ТСЖ в случае неразрешения вопроса - определить Совет многоквартирного дома для решения им вопроса - непосредственной оплаты коммунальных услуг ресурсоснабжающим организациям (Петроэлектросбыт, Водоканал) а так же - для обеспечения выполнения Статьи 44 для решения, в том числе, и вопроса с рекламой и арендой общего имущества собсвенников
phtimofeeff: я бы еще поставил вопрос о мусоре и мусоропроводе. как бы немного напрягает наблюдать пакеты с мусором на лестничных клетках и у подъездов. LITANA относительно должников, могу честно сразу признаться... я один из оных и походу так и останусь. поскольку УК говорит что есть долг за бывшим собственником (Стройградом), Стройград утверждает что долгов нет. И начинается тени толкай... Лично мне это надоело и я перестал разбираться... а текущие плачу... и кстати судя по всему особо никто не занимается "вышибанием" долгов. В камерах не вижу смысла. Видел у знакомого в лифте камеры, лифт все одно расписан под хАхлАму... тут не камеры ставить надо, а в умах что-то менять. Относительно палаток и проводов, знаю точно что за их питанием следит наш электрик. Как-то покупал молоко в палатке, а у них не было электричества и подходил и разбирался именно наш электрик. И судя из разговора с ним он и кидал им эти провода и ставил автоматы. И кстати счета там за электричество должны быть не слабые. Холодильники, отопители работают у них. И коль уж заговорили о палатках, то там явно подъедаются крысы по ночам. Моя собака регулярно на них (крыс) охотится и выгоняет из под палаток.
Даша и Вова: У нас возник еще один вопрос. Пока детей у нас нет, но несомненно будут в будущем. Хотелось бы поставить вопрос о колясочных. Как мы понимаем, на 1 этаже во всех подъездах при входе есть помещение. В чьей они собственности, что там сейчас находится и возможно ли использовать их как колясочные?
lva000: phtimofeeff пишет: В камерах не вижу смысла. Видел у знакомого в лифте камеры, лифт все одно расписан под хАхлАму... тут не камеры ставить надо, а в умах что-то менять. К сожалению роспись лифтов под хахламу это наверное самое не обидное на ряду с ограблениями и преступлениями на территории нашего дома. Рано или поздно все равно придется поставить, так уж лучше рано......
Даша и Вова: lva000 пишет: Рано или поздно все равно придется поставить Сигнализация на дверь с выходом на пульт в УВО и 2-ная дверь. Можно над квартирой камеру повесить самому. А в лифте, наверное толку мало будет от камер.
phtimofeeff: lva000 учитывая как устроен подъезд, проще поставить камеру на первом этаже перед лифтами... и камер в двое меньше нужно и больше вероятность того что лицо будет видно... к тому же в домофонах стоят камеры, которые в принципе можно использовать... но все это не будет доказательной базой... цифровая запись судом не признается... а предотвратить преступление это не поможет...
Shoo: phtimofeeff пишет: va000 учитывая как устроен подъезд, проще поставить камеру на первом этаже перед лифтами... и камер в двое меньше нужно и больше вероятность того что лицо будет видно... к тому же в домофонах стоят камеры, которые в принципе можно использовать... но все это не будет доказательной базой... цифровая запись судом не признается... а предотвратить преступление это не поможет... Сразу видно, что с реальным следствием Вы не сталкивались. Самая большая проблема это не доказать, а найти злодея. Камеры это помогают сделать,а следовательно и предотвратить преступление, т.к. под камерами урод задумается о неотвратимой Фемиде. Даша и Вова пишет: У нас возник еще один вопрос. Пока детей у нас нет, но несомненно будут в будущем. Хотелось бы поставить вопрос о колясочных. Как мы понимаем, на 1 этаже во всех подъездах при входе есть помещение. В чьей они собственности, что там сейчас находится и возможно ли использовать их как колясочные? Я поставил в договоре с соседями отсечную дверь и проблема местонахождения коляски решилась сама собой. phtimofeeff пишет: относительно должников, могу честно сразу признаться... я один из оных и походу так и останусь. поскольку УК говорит что есть долг за бывшим собственником (Стройградом), Стройград утверждает что долгов нет. И начинается тени толкай... Лично мне это надоело и я перестал разбираться... а текущие плачу... По хорошему, перед подписанием договора купли - продажи в УК надо было взять справку об отсутствии долгов по квартплате. Иначе так можно квартиру с миллионным долгом купить. А УК рано или поздно должна подать в суд.
alnite: Shoo пишет: Я поставил в договоре с соседями отсечную дверь и проблема местонахождения коляски решилась сама собой. Александр, а можно об этом поподробнее? Где именно поставили дверь (и какую), как договорились с соседями, с УК, и самое главное - с пожарниками? можно в личку. спасибо.
LITANA: И мне хотелось бы ответ на этот вопрос узнать. Хотя думаю, что на нашем этаже не стоит ставить такую дверь. И это не отменяет вопрос о колясочных.
Заноза: лучше не в личку. мне тоже дверь очень нужна. общую соседи ставить не хотят, а так хоть часть коридора отгородить...
LLIYCTPUK: Shoo имел ввиду именно общую дверь, полностью отгораживающую квартиры от лифтов. Мне вот интереснее другое, многие поставили личные отсекающие двери, в том числе и я. Пошли слухи (впрочем, ходят они уже больше года), что готовятся документы в суд на снос таких дверей, кто-нибудь урегулировал этот вопрос с УК и как?
Aleksandr: LLIYCTPUK Ага, как сама УК собиралась их ставить то ее это устраивало, а как жильцы сами поставили так сразу в суд.))
Заноза: вот в том-то и дело, что если через УК, то двери устанавливают с разрешением и с паспортной документацией, а если сами, то эти документы надо бегать и согласовывать в различных инстанциях, делать какой-то паспорт, а он денег стоит. ну так было сказано на собрании летом. лично мне общая дверь нужна не смотря на то, что моя квартира в самом конце коридора, а не напротив лифтов и черной лестницы.
phtimofeeff: Shoo я то как раз знаком и очень хорошо знаю что может помочь следствию и что будет признано в суде... так вот вид с камеры наблюдения из лифта в лучшем случае даст инфу об одежде подозреваемого. а камера установленная в домофоне или на нужном уровне и в правилном углу помещения у лифтов может чоткое изображение лица преступника. по лицу проще искать, нежли по затылку... ;) а про долги, так все очень просто, для того чтобы подать документы на регистрацию, необходима выписка из домовой книги, которая действительна один месяц, и в нормальных УК, ЖЭКах и ДЕЗах эту выписку без полной оплаты задолжности по кварплате не выдают, а раз в нашей УК выдали сию справку, значит они или не знали о задолженности или являются в сговоре с тем кто продавал квартиру. Ко всему прочему долг не мой, а бывшего собственника и ни один суд мира не примет от УК заявления в мой адрес. мало того в нашем ГК чотко прописана подобная ситуация и если уж УК однажды и соберется в суд, то судится ей прийдется с Стройградом а не со мной, поскольку у меня все оплачено (ну плюс минус в рамках ГК) ;) и то что заплатил я не может быть зачислено в счет погашения задолженности бывшего хозяина, и к вашему сведению долги от одного собственника к другому не переходят. И я спокойно куплю квартиру с многомиллионной задолженностью по кварплате... ;) и УК не должна, а просто обязана подать в суд только не на меня, а на стройград, а не выставлять мне счета в надежде что я лоханусь и оплачу то чего им ну никак не должен.
Богомолова: Странная ситуация, так быть не должно, УК долги не нужны. Напишите, пожалуйста, номер своей кв-ры, можно в лс., я выясню.
Богомолова: Прозвучало несколько не корректно, типа, жена управляющего совсем обнаглела, уже в бухгалтерию лезет. Немного не так, просто не было времени написать, на перекур сюда заглянула. Я теперь работаю бухгалтером в СЗРСУ и уточнить проблему у нашего бухгалтера дело двух минут. Она не помнит в собственниках названной Вами компании, и без номера кв-ры затрудняется объяснить что либо. Там есть пара таких ситуаций, в одной проблема в том, что в момент продажи покупатель на слово поверил продавцу, что тот долги погасит. Это ляп покупателя, увы. И его проблемы.
Rita: Между прочим, в Москве видеокамеры в подъездах ставит руководство города, закупая их по тендерам. Было даже громкое дело, так как часть камер не работала.
phtimofeeff: Rita не совсем точная у вас информация, камеры ставило ГУВД Москвы и в каждом квартале есть специальный отдел куда стекаются все видеопотоки от подъездов. И камеры кстати стоят прям рядом с домофоном. Мониторят кто входит и что происходит у подъезда. И мониторит не УК, а сотрудники МВД. И не просто мониторят, а пишут. Камера малюсенькая, в стене отверстие не больше головки от спички.
phtimofeeff: Богомолова конечно не должно... поскольку продавец не мог получить выписку из домовой без погашения долгов... у меня это уже 5-ая квартира, на покупке продаже я собаку съел и законодательство прекрасно знаю. и вы не правы что это проблема нового собственника. долг не может быть привязан к квартире. долг привязан к конкретному собственнику поскольку финансовые обязательства возникают у текущего собственника перед организацией обслуживающей дом и придомовую территорию, а не у квартиры. и как следствие не передается с квартирой новому собственнику. это примерно так же как дорожный налог на авто. пока вы владеете авто вы платите налог и если не уплатили налоги и продали машину, то новый собственник авто не отвечает перед государством за предыдущего собственника по налогам... не один суд не признает... а квартира моя 420... там есть и частично моя задолженность. но я пока не тороплюсь разбираться, да и времени особо нет, жду пока не разберутся с тем периодом. потихоньку сокращаю сумму, и думаю к собранию как раз сведу к минимуму. я бы и сам зашел. но вот уже которую неделю в загонах или отсыпаюсь.
Shoo: alnite В 4-й секции только один вариант установки отсечной двери - слева от лифтов. По плану дома эти двери должны были стоять - никаких доп. разрешений не надо. С соседями - собрал всех, обсудили. Решили, что все хотят. Скинулись по 5650р. за саму дверь и проведение звонков к этой двери. Установили двустворчатую металлическую дверь с порошковой окраской и нормальным замком. После я собрал со всех соседей расписки о том, что они обязуются делать уборку по расписанию, не выставлять мусор и не нагромождать никаких шкафов.
alnite: Shoo, я вот смотрю сейчас план-схемы 4-й и 5-й (своей) секций, и вроде как они одинаковы в плане возможного расположения такой двери. а где посмотреть, есть ли в плане на нашу секцию/этаж отсечная дверь? и с пожарниками никак не общались? насколько я владею информацией, если дверь поставлена строителями - то всё нормально, но если двери не было при приёмке дома, а потом появилась, то необходима виза пожарников (самостоятельно или через УК с ними контачить)
Богомолова: Бывший собственник Вашей кв-ры расплатился с долгами, эти все Ваши.
phtimofeeff: Богомолова в том-то весь и фокус, что мои деньги взяли и внесли в качестве их платежа... я заплатил в конце декабря 2010 года сразу много дабы во время ремонта мне не думать об этом... поскольку жил в тот момент в москве... а в итоге вот такая пидерсия получается... потому и не спешу платить, поскольку опасаюсь еще каких фортелей... ладно... все это лирика... может завтра успею заскочить...
Богомолова: Нет, вашими деньгами никто чужой долг не покрывал. Организация оплатила все сама. Возможно, не прошел какой то ваш платеж, и на счет УК не пришли деньги, поэтому вы в должниках. При мне дедуля приходил, у него на квитанции из банкомата стоит "операция не завершена". Вот и сбой, и он в должниках.
phtimofeeff: Богомолова может поспорим? я ведь эти слова не с потолка взял... и не домыслы мои... мне конечно пообещали проверить пришел ли мой платеж иль нет... или думаете волшебным образом вдруг выяснилось что компания все заплатила, спустя год, вот так вот само собой разрешилось? в понедельник все узнаем...
Богомолова: Я ничего не думаю, просто вы описали ситуацию, которой не должно быть. Спросила у бухгалтера, она ответила. Вобщем то я стараюсь свои счета сразу проверять. Бывают ошибки, нет людей идеальных, и техника сбои дает, ничего страшного в этом нет.
ENM: В моём ЖСК-1242 стоят камеры видеонаблюдения от провайдеров 4 от Элтел и 3 от Интерзет. Они установили их за подключение жильцов к сети. И просмотр в он-лайн на их сайтах. Есть адрес, любой зашёл и смотрит. В квитанциях по кв.плате нет статьи на оплату видеонаблюдения. По вопросу собрания: попросить УК предоставить реестр собственников дома, чтобы иметь представление кто владельцы помещений в нашем доме. Перечень общего имущества (по вопросу колясочных). Указ Путина от 06.02.2012 "О стандарте раскрытия информации УК ТСЖ ЖСК" http://zalil.ru/32779378
Богомолова: если я правильно помню, то на обоих собраниях звучали цифры, сколько собственников, сколько арендаторов и сколько еще не проданных квартир (т.е. владелец Ойкумена) тайны из этого никто не делал. Естественно, кто-то приватизировал кв-ру, кто-то купил свободную, цифры меняются.
ENM: Богомолова сейчас тайн нет
Serge: Обсуждение вопросов заглохло? Но я все равно напишу свой: В последние месяца 2 ( как начал зеселяться Янтарный) резко возросло количество машин. Машины паркуются где угодно и как угодно. В частности: стройными рядами на пешеходной дорожке сразу справа от паркинга. И перегораживают проход на Оптиков рядом с пандусом. Я так понимаю, что это территория нашего дома, можно ли что-то сделать?
Богомолова: Это не наша территория. В этом месте граница участка проходит по стене паркинга, даже газон не наш, муниципальный.
Serge: Богомолова пишет: Это не наша территория. В этом месте граница участка проходит по стене паркинга, даже газон не наш, муниципальный. Да, вы мне сегодня вечером уже объяснили.
alnite: Богомолова пишет: Это не наша территория. В этом месте граница участка проходит по стене паркинга, даже газон не наш, муниципальный. а вот кстати, где можно посмотреть целиком все границы нашего дома?
q3zoolq3: Добрый день. Уже стало значительно теплее, не планируется ли очередное собрание? Хотелось бы обсудить вопрос с камерами и парковкой. Особенно интересует шлагбаум при въезде на пандус. Когда начнет действовать, какие условия въезда и т.д. И где УК планирует предоставить 40 парковочных мест, взамен тех, которые будут закрыты вместе с въездом во двор. И вообще задумывается ли кто-то над тем, что в связи с закрытием паркинга высвободилось почти 100 машин, которые нужно куда-то девать, потом, если двор закроют, то машины, которые стояли там, нужно тоже куда-то деть. Где они все будут стоять? Или УК этот вопрос не волнует. Закрыть закроют, а там сами выкручивайтесь.
OlyaP: q3zoolq3, только сегодня утром задала эти вопросы в УК. Получила достойные ответы: - двор закрывают - только взъез, погрузка-разгрузка и "будьте любезны"... - обе порковки платные. (вторую заканчивают оборудовать и о ее закрытии и оплате будет стоять вопрос на собрании в июне). А кто не хочет платить - Счастливого пути и на поиски парковки!!!!! В-общем это Наши проблемы! Приплыли!
alnite: OlyaP пишет: - двор закрывают - только взъез, погрузка-разгрузка и "будьте любезны"... а не уточнили, как будет организован контроль? въезд по карточкам? ну я въехал вечером, и всю ночь разгружаюсь :) или будут эвакуатор вызывать? или охранника посадят, и он будет провинившиеся машины громить битой? уж простите, что Вам вопросы пишу, но ситуация абсурдная, хоть посудачить :)
OlyaP: alnite пишет: а не уточнили, как будет организован контроль? въезд по карточкам? ну я въехал вечером, и всю ночь разгружаюсь :) или будут эвакуатор вызывать? или охранника посадят, и он будет провинившиеся машины громить битой? уж простите, что Вам вопросы пишу, но ситуация абсурдная, хоть посудачить :) Уточнили, что въезд будет по карточкам. Но ни слова не сказали "как будут контролировать и выгонять"! Техник сказала, что карточки выдадут. Но опять "по тыще" будут реализовывать ли, незнаю??? А через пару месяцев шлагбаум вообще надоест закрывать-открывать. И он будет стоять открытым, как и сейчас.
OlyaP: А самое интересное, что УК так печется о "парковках за деньги", что сама исполняет решение Общего собрания только в той чати в какой ей выгодно. "Где реальные денежки"! Вижу, что все забыли о решении "Перенести мусорку" с территории нашего двора! Прошел год с момента принятия этого решения! Где мусорка?? Стоит родимая! А перенос - это затраты. И дохода никакого. Так чего суетиться.??
alnite: OlyaP пишет: Вижу, что все забыли о решении "Перенести мусорку" с территории нашего двора! Прошел год с момента принятия этого решения! Решение хорошее. Только я, например, не знаю, куда бы её перенести. Билы какие-то предложения в прошлом году?
LLIYCTPUK: Было предложение, если не ошибаюсь просто опустить вниз возле паркинга (слева от въезда), где сейчас газон.
Богомолова: По мусорке: на собрании обсуждалось, что спуститм ее вниз, к паркингу, если владелец земли - администрация, разрешит. Не разрешила. Перенести ее можно чуть в сторону, напротив въезда со стороны 52/2. Не помню, обсуждалось это на собрании или нет, и было ли принято решение. Если решения не было, значит на собрании надо его принять. По стоянке: alnite пишет: а не уточнили, как будет организован контроль? въезд по карточкам? ну я въехал вечером, и всю ночь разгружаюсь :) или будут эвакуатор вызывать? или охранника посадят, и он будет провинившиеся машины громить битой? уж простите, что Вам вопросы пишу, но ситуация абсурдная, хоть посудачить :) как вы решите на собрании, так и будет. Вариантов масса: 1. Отменить решение предыдущего собрания и двор не закрывать. 2. Договориться, что ВСЕ жильцы САМИ себя контролируют, и заезжают во двор только для разгрузки. 3. Определить порядок контроля за теми, кто нарушает решение собрания, т.е. назначить ответственных по этому вопросу. Или жильцы сами патрулируют двор, или нанимают охрану, или еще пятьдесят пять вариантов, кто что предложит , как решите и проголосуете, так и будет. Для тех, кто ищет "дядю", который решит этот вопрос, отвечаю: бесплатный вариант только один - создаем график дежурства по всем квартирам, и сами, по очереди, мотаем себе и нарушителю нервы. Все остальные варианты платные. OlyaP пишет: А через пару месяцев шлагбаум вообще надоест закрывать-открывать. И он будет стоять открытым, как и сейчас. та же песня - контролировать шлагбаум можно самим, можно за деньги. Решайте на собрании.
LLIYCTPUK: Богомолова, на собрании поднимался вопрос просто о переносе мусорки без конкретики куда. Решение было принятно, что надо переносить, но проекта переноса на то время не было. Было бы хорошо, чтобы УК подготовила варианты переноса и на собрании жильцы выбрали устраивающий их вариант. Как вариант контроля за въездом во двор: Регистрация автовледельцев и их автомобилей в УК. В любом случае при выдаче брелков это можно легко сделать. Если машина приехала новая со стороны, то охранник должен записать в какую квартиру машина приехала, чтобы можно было найти концы. Может есть возможность подписать договор с жителями дома или хотя бы с автовладельцами об ответственности за нарушение правил въезда-выезда.
alnite: Богомолова пишет: как вы решите на собрании, так и будет. это сработало бы коттедже на четыре этажа и максимум квартир 200. а у нас у половины дома нет машин, у половины - по две, а еще у половины и квартира-то не своя… и никто, из принимающих в здешнем обсуждении участие, как раз и не хочет, чтобы за него решал "дядя". но пока так и получается - сначала закроем, а потом решайте, как разруливать. обчно-то наоборот - сначала расписывают план/порядок действий, потом строят, и потом корректируют.
Богомолова: LLIYCTPUK пишет: Вариантов переноса мусорки особо то и нет. По двору ее гонять нет смысла, если только подвинуть к выезду на сторону 52/2, что и рассматривается, со двора мусорку некуда выносить, если только на сторону МЧС По поводу регистрации авто, да, были такие мысли, что когда будут выдавать магнит, записывать данные. Но, не 100% гарантия. Например, у меня 5 машин, а запишу одну. И ищите, чья машина во дворе стоит третий день. LLIYCTPUK пишет: охранник должен записать в какую квартиру машина приехала, у нас нет охранника. Раньше еще хоть рассматривался вопрос о контроле со стороны охранника паркинга, а теперь... тыгдым.LLIYCTPUK пишет: об ответственности за нарушение правил въезда-выезда. есть закон - решение общего собрания обязательно для всех. Другое дело, что если мы сами не будем контролировать "необязашек", то никто не сможет этого сделать. Сторонняя организация не имеет права выгонять-увозить-эвакуировать имущество без решения суда, даже если мы наймем охрану. УК обязана чистить-мыть-подметать, и тоже не может вашу машину с пандуса спустить. Меры воздействия мы сами должны придумать. Кстати, я не верила в наклейки"паркуюсь, как идиот". Рада, что ошибалась. Люди не ленились, клеили их, убеждали словами, и т.д., и подействовало. Наш дом, чуть ли не единственный в микрорайоне, где не ставят машины на газонах и тротуарах. Да, полусферы помогли тоже, но еще до их установки сработали "идиоты", пусть не на всех, но на большинство.
LLIYCTPUK: Можно выбрать, как метод предупреждения - наклейку или записку, если не действует - выкручивать нипеля. Я вот даже колпачком специальным обзавёлся для таких случаев.
alnite: Въезд бесплатный, выезд платный. 0-10(12) часов стоянки бесплатно, >10(12) часов - 100 рублей. без оплаты не выехать. вместо шлагбаума - металлические ворота. скорую/пожарных/мусорку впускает/выпускает аварийный диспетчер (чай не сложно за тыщщу-две к окладу). идилия. :) а вобще, вопрос интересный еще есть - вот освободим двор от машин, и что с этим пространством делать? было бы полдома тихих пенсионеров и полдома детишек - разбили бы мини-парк с фонтанчиками, скамеечками, столиками для шахмат и пинг-понга. а в действительности что будет, кто-нибудь задумывался?
Aleksandr: Пока мы двор освободим (если освободим) еще год пройдет!
Богомолова: alnite: так ведь решение собрания : " въезд во двор только под погрузку- разгрузку". То, что вы предложили, это стоянка машин на ночь. Въехал часов в 19, выехал в 7, и двор забит. Это сейчас как раз и происходит, стоило ли собрание собирать и забор городить? Т.е вы, во первых, предложили начхать на решение собрания, а давеча писали аж на трех листах, как это свято; во вторых, хотите для своей машины бесплатную стоянку в закрытом дворе, с видеонаблюдением, за счет ВСЕХ жильцов (а за чей счет пару тыс диспетчеру платить?) да еще, чтобы диспетчер бросала аппаратуру, бегала, собирала деньги, а в это время, не дай, бог, кто то в застрявшем лифте сидел.
Богомолова: Под перенос мусорки уже подготовлено место, я и не знала, не хожу через тот выход. Ждут укладки асфальта, пока нечем заплатить, как средства будут, сразу закатают. И закроют со двора, в глаза бросаться не будет.
LLIYCTPUK: Так а что за место?
Даша и Вова: А что за место засыпанное щебнем рядом с помойкой? для чего оно готовится?
alnite: Богомолова пишет: alnite: так ведь решение собрания : " въезд во двор только под погрузку- разгрузку". То, что вы предложили, это стоянка машин на ночь. Въехал часов в 19, выехал в 7, и двор забит. Это сейчас как раз и происходит, стоило ли собрание собирать и забор городить? Т.е вы, во первых, предложили начхать на решение собрания, а давеча писали аж на трех листах, как это свято; во вторых, хотите для своей машины бесплатную стоянку в закрытом дворе, с видеонаблюдением, за счет ВСЕХ жильцов (а за чей счет пару тыс диспетчеру платить?) да еще, чтобы диспетчер бросала аппаратуру, бегала, собирала деньги, а в это время, не дай, бог, кто то в застрявшем лифте сидел. Тпррууу! Не разгоняйтесь в атаке, и не приписывайте мне свои домыслы. Во-первых, про уже имеющееся решение "въезд во двор только под погрузку-разгрузку" слышу в первый раз из вот этого Вашего поста. Во-вторых, предложенное мною - ничто иное как возможный вариант решения, который требует обсуждения и доработки. И что-то других вариантов ни от жильцов, ни от УК пока не видно. В-третьих, погрузка/разгрузка может случиться у каждого, хоть в скорую, хоть в пожарную, а хоть и в катафалк. И живём мы все в одном доме общем доме, с одним общим двором. Так что никакого разделения, платить будут все. Если будет на то решение собрания, конечно. И в-четвертых, определитесь уже, на чьей Вы стороне: УК, которой "начхать на отсутствие решения" о заборе и шлагбауме у МЧС, или на стороне жителей, которым не наплевать на свой дом, двор и благополучие.
Богомолова: LLIYCTPUK пишет: Так а что за место? Даша и Вова пишет: А что за место засыпанное щебнем рядом с помойкой? для чего оно готовится? то самое, для помойки. Заехать машина может, и от двора блоками можно огородить. И еще один + , мусор жильцам далеко нести не надо.
Заноза: помойка изначально по плану там и должна была стоять.
Богомолова: Проект не видела, но сомневаюсь, чтобы строители зачем то под помойку сделали газон и выложили въезд плиткой. Это намного дороже. Если в проекте был асфальт, зачем?
Мария: alnite пишет: или на стороне жителей, которым не наплевать на свой дом, двор и благополучие. а мне вот кажется обратное,только и слышно:Ой,как же я любимый в свой собственный двор не заеду и машинку свою любимую не припаркую,ой ой,ой что же делать.... итд вот читаю,читаю и диву даюсь,никто ничего делать не хочет,только все возмущаются!! Двор уже давным давно пора закрыть,задолбали машины,я с ребенком не могу нормально гулять,потомучто каждый своим долгом считает въехать во двор,раскорячится так что не пройти и не проехать,да еще и не глушить,чтобы мы все дружно подышали выхлопами Я уже молчу про тех кто периодически чинит свои машины,это что авто мастерская??????????? Закрыть и пускать только спец.транспорт и грузовые машины для разгрузки/погрузки!!
alnite: Мария, Вы плохо читаете. Основная "истерия" заключается в том, что закроют и двор, и стоянку перед домом, и стоянку вдоль МЧС. Закроют до принятия решения собранием о закрытии, до выработки правил пользования и до предоставления альтернатив. Я - за закрытие двора, и против закрытия "вдоль МЧС".
Мария: alnite Нет,я не плохо читаю,Как раз таки до собрания никто ничего закрывать не собирается,даже двор(хотя его закрыть надо было еще осень)
Богомолова: Мария, у нас не хватало денег осенью. Шла подготовка к зиме, расходы большие, еле выкарабкались. А двор, да, по хорошему надо было бы закрыть, ну, сколько там на работы? Максимум, 2 недели. Вот, через 2 недели после собрания и закрыть. Проблема в должниках. До 2 млн бывает в отдельные месяцы. Были б эти деньги были, мы б не кланялись, все бы сделано давно было.
Serge: Мария пишет: а мне вот кажется обратное,только и слышно:Ой,как же я любимый в свой собственный двор не заеду и машинку свою любимую не припаркую,ой ой,ой что же делать.... итд вот читаю,читаю и диву даюсь,никто ничего делать не хочет,только все возмущаются!! Это точно. Более того, хотят всего много и на халяву.
alnite: Мария пишет: alnite Нет,я не плохо читаю,Как раз таки до собрания никто ничего закрывать не собирается,даже двор(хотя его закрыть надо было еще осень) Фух! И Вы туда же! Проблема не в "закрыто/не закрыто", а в том, что до решения собрания начали работы и расход бюджета! Почему вы исключаете вероятность, что на собрании все проголосовали бы за закрытие, но решили бы поставить не шлагбаум, а ворота, и забор сделать повыше/покрепче? И может быть нашелся сосед, у которого фирма ворота и заборы делает, и сделал бы для дома со скидкой? Всё это фантазии, но они не отменяют факта неправомерных действий УК в отношении общедомовой собственности. Неужели не понятно? Может тогда более доступную аналогию? Вот купили вы квартиру, дверь входная еще строительная, деревянная. Вы уже заказали себе хорошую дверь, или пока еще нет, но собираетесь заказать. А тут бац!, пока Вы на работе, заботливая УК пришла и поставила Вам дверь входную, металлическую, с замками новыми. И вот приходите Вы домой, а в квартиру и не попасть. И УК, вся такая разобиженная: "мы же о вашей безопасности заботимся! дверь вам металлическую поставили! только вот вы за ключики новые заплатите, и за установку и гарантию, всё по нашему прейскуранту. и не жалуйтесь, ведь всё для вас!"… так доступнее объяснение? устроил бы Вас такой вариант развития событий?
Мария: alnite мне не надо никаких аналогий и примеров,мне достаточно 2 лет проживания в нашем доме чтобы понять,что у нас все только языком любят почесать,а по факту никто и ничего не делает!!! Если Вы такой активист,так в чем проблема,давайте,организуйте ТСЖ и все мы будем делать по правильному!! Да,мне тоже много не нравится,но во всяком случае установка забора у меня не вызывает такой болезненной реакции.
alnite: То есть Вам тоже много чего не нравится, но Вы предпочитаете "сидеть на попе ровно", так же, как остальные, ничего не делать, и даже не обсуждать?! И чего вы так привязались ка ТСЖ? С ним то как раз еще больше геморроя для рядовых жителей. Наша текущая ситуация вполне в рамках Жилищного Кодекса. Мы - наниматели, УК - наш наёмный рабочий. И мы вправе требовать от неё соблюдения правил. Да, определённая часть жителей сама правил не соблюдает (не платит, мусорит и т.п.), но остальные то должны быть активными, хотя бы обсуждать то, что волнует. И про забор Вы опять не поняли. Я тоже "за" забор, но "против" действий "с заду наперёд". п.с. вот почему УК лампочки на моей площадке (не горевшие минимум пару недель) поменяла только после звонка-заявки, а забор со шлагбаумом поставила ещё до решения-утверждения собранием?
Богомолова: Потому что лампочки меняют после заявки. Просто вам некогда было за 2 недели один раз набрать номер телефона, или выходя из дома, зайти к диспетчеру.
alnite: Богомолова пишет: Потому что лампочки меняют после заявки. Почему шлагбаум/забор ставят не после "заявки"?
Богомолова: Выше написано, что поступило от жильцов около 200 заявлений.
alnite: я не вхожу в эти две сотни. и еще 300 остальных жильцов. почему не учтены наши интересы и пожелания? п.с. мне тоже надоело раз за разом задавать один и тот же вопрос. но правда, я откровенно не понимаю, почему УК так поступила.
инга: alnite Относительно ЖК РФ я согласна, что общим собранием не является мнение части собственников, просиживающих на форуме. Возможно кто-то имеет более важное занятие, нежели просаживать время здесь, а кто-то и вовсе не знает о существоваании этого форума. Кодексом вполне конкретно прописана процедура проведения этого самого общего собрания по тем или иным вопросам. Кроме того, возможнось проведения заочного собрания наступает только после несостоявшегося очного. Я уже давно закрыла глаза на эти нарушения. Важен результат. А как результат я буду ставить машину в другом районе потому что УК решила утвердить списки того, кто сможет парковать на парквоке авто, а кто нет. Мне, например, смешно. Таким раскладом УК рассмешит и суд, я уверена))
Aleksandr: Богомолова Кстати о лампочках, помнится говорилось, и нас диспетчер уверял, что каждую неделю электрик делает обход подъездов на предмет проверки перегоревших лампочек! Как то не вяжется, две недели без света и обход каждую неделю
Богомолова: инга пишет: УК решила утвердить списки того, кто сможет парковать на парквоке авто, а кто нет. Мне, например, смешно. Таким раскладом УК рассмешит и суд, я уверена)) а где можно почитать такое решение УК?
Богомолова: Aleksandr пишет: каждую неделю электрик делает обход п делает, когда закуплены лампочки для полной замены. А без них какой смысл бродить по этажам?
инга: Богомолова. Ну это насколько я поняла из развивающейся дискуссии по вопросу того, кто обратился в УК.
Богомолова: В УК обратилось энное кол-во жильцов (по любому вопросу, да хоть снять в аренду чердак), УК вынесла вопрос на общее собрание, для решения "дать" или "не дать". Из этого вы сделали вывод, что УК желает захватить чердак, или отдать обратившимся жильцам? Логика железная. Действительно, в суде посмеются.
mMm: Я не верю, что у УК есть заявления от 200 жильцов!!! Хорошо если их 100 - это будет великое чудо! А зная как УК ПРИверает и ПЕРЕверает хочу на эти заявления посмотреть.
Богомолова: Приведите пару примеров вранья, если уж обвинять, то с фактами. Не верить , значит, стремиться проверить. У нас есть ИГ, для них практически все двери открыты, могут подойти, пересчитать. А насчет вас лично могу сказать только: специально зайти под левым ником (зарегистрирован 20.05.12г.) чтобы кого то грязью полить, большого ума не надо. Я вот, предпочитаю жить с открытым забралом. Наверное, поэтому и не клевещу ни на кого. Смысла не вижу.
инга: Богомолова Не стоит так усердно пытаться из кого-то сделать дурачка или дурочку. Смею Вас заверить, что люди, высказывающие здесь свое мнение ничуть не уступают Вам в интеллектуальных способностях. Кто-то местами даже имеет неплохое образование и воспитание, дающее возможность делать соответствующие выводы, а также сдержать грубые выражения в ответ на Ваши высказывания. Попрошу Вас также не приводить глупых примеров абсолютно не относящихся к сказанному кем -либо. Железная логика в данном случае с Вашей стороны также не имеет границ
Богомолова: Инга, не стоит так болезненно реагировать. Вы написали неправду, я ответила вам, причем в той же интонации. Не нравится ваш же способ общения?
инга: Богомолова Предпочту промолчать про Вашу манеру общения, причем по отношению ко всем. Почаще прислушивайтесь к мнению других, а не только своему собственному. Закроем тему ни о чем.
Богомолова: Если я не права, то извинюсь. Уточните, в чем не права. Ситуацию вижу так: у нас с вами есть общая собственность, за обслуживание которой мы все, собственники, не доплатили более 1,5 млн.р. Не смотря на это, дом не отключен ни от одной из услуг, УК выкручивается. А позиция многих собственников заключается только в том, чтобы полить грязью (иногда совершенно бредовые претензии) именно того, кто работает. Вы лично считаете это нормой? Я - нет. Кто то хоть одно предложение внес, как исправить положение? А это наши с вами деньги, не потраченные именно на обслуживание дома. Мы с вами не оплачиваем юриста. Нанять его и платить со статьи "обслуживание дома"? Вы хотите, чтобы вас обкрадывали? Я не хочу, и считаю, что нести материальные убытки должен именно должник. Сейчас он только смехотворные пени видит (рублей 100 за 5 - 6 мес просрочки). Кто мешает вынести на собрание вопрос об увиличении штрафа? В 10 - 20, да хоть 50 раз, допустим, за неуплату в теч. 3-х месяцев. А пени пустить на любую статью, какую выберут жильцы. А просто фыркать из-за отсутствия лампочек... Вы собственники. Если дома нет лампочки, а деньги ушли на помаду, тогда да, надо винить жену. А если сосед долг не отдает 5 месяцев, а вам не на что лампочку купить, то жену ругать бесполезно.
alnite: А когда помойку на новое место перенесут? А то свежеположенный асфальтик уже облюбовали под парковку.
OlyaP: alnite пишет: А когда помойку на новое место перенесут? А то свежеположенный асфальтик уже облюбовали под парковку. Согласна! И въезд индивидуальный! Красотища!!
Predator: Если не получается взыскать задолженность с жильцов самостоятельно, нужно обратиться в коллекторское агентство. Если не платят за КУ более 6 мес, можно отключить от коммуникаций (по моему, так по закону). Интересно было бы знать, что еще делается по взысканию задолженности с жильцов, кроме публикации жалоб на этом форуме.
Shoo: Predator пишет: Интересно было бы знать, что еще делается по взысканию задолженности с жильцов, кроме публикации жалоб на этом форуме. Год назад от ЮК была информация, что юрист УК через суд это взыскивал.
Богомолова: Это постоянная работа, в судах часть дел затягивается, часть жильцов предпочитают оплатить до суда. Ну, один раз нам бесплатно юрист работу сделал, но все время не будет никто этим заниматься. Пока только отключают от эл-ва, толку от этого мало, если человек не живет в квартире.
Predator: Выставляйте судебные расходы ответчику.
Богомолова: Это само собой. А документы кто отработает, как положено, чтобы суд их принял для начала?
mMm: 1. У вас есть юрист, который исправно получает свой гонорар. И минимум 4 раза в неделю появляется в СЗРСУ. 2. Взыскание задолженности с неплательщиков - это головная боль Управляющей Компании. И меня она совершенно не волнует! Мне плевать на ваши проблеммы так как я вам плачу деньги, а не вы мне. Наш дом даёт вам работу а не наоборот! Не забывайтесь, госпожа Богомолова. 3. Есть четко определённые законом процедуры взыскания. Работайте. Отрабатывйте свою зарплату. 4. СЗРСУ не приложило абсолютно никаких усилий, для того чтобы взять дом на управление. Мы вам достались даром. Нам вас навязали! Только от этого факта уже тошнит! 5.В абсолютно всех домах есть не плательщики. И все УК с этим справляются. А веть наш дом новый. Есть дома гораздо сложнее и затратнее чем наш. Хватит ставить это себе в большую заслугу. Это ваша работа. 6. Минимальных тарифов по которым мы платим вполне достаточно на содержание даже НЕ нового и проблемного дома. Хватит говорить, что дом убыточный и денег не хватает и вы вынуждены "зарабатывать". 7. Нет финансого отчёта и бухгалтерского баланса за 2011год. То что есть не соответствует закону. 8. Вы не опровергли моё предположение о 200 завлениях. 9. Общался с собственниками Янтарного. Расказали какой безпредел вы устроли на их собрании: а. Когда собственники пригласили вас на их собрание, вы быстренько организовали своё, чтобы сорвать их. б. Организовали собрание в холодном паркинге, где люди попросту замёрзли. Несколько заболели! в. А отчитаться и собрать собственников вы должны были ещё до 31 Марта. г. Представленный отчёт не соответствовал Постановлению Правительства №731. Почему? 10. Скажите как это понимать? Нас ждёт такая-же участь? (по пункту "в" можно не отвечать - всё очевидно!)
alnite: mMm
инга: Predator пишет: Если не получается взыскать задолженность с жильцов самостоятельно, нужно обратиться в коллекторское агентство. Если не платят за КУ более 6 мес, можно отключить от коммуникаций (по моему, так по закону) Вы ошибаетесь. Законом не предусмотрено право отключения от коммунальных услуг. Возможно только ограничение подачи комм. услуги, но опять же в том случае, если есть техническая возможность.
Богомолова: вообще то не охота отвечать человеку, который действует втихаря, не представившись. Если вы так негодуете, то чего боитесь? Лады, отвечу. 1. Юрист по договору работает с СЗРСУ, а не с УК. Даже СЗРСУ не может себе позволить содержать юриста на постоянной основе. Вы лично готовы работать на УК бесплатно? Тогда приходите, дадим швабру, работайте на благо СВОЕГО дома, раз требуете от чужого человека предоставления бесплатных услуг. 2. Я так же даю вам работу. косвенно - через налоги, если вы работаете в бюджете, напрямую, через услуги, если вы в бизнесе. Не хотите отчитаться о своей работе? С удовольствием приду к вам на работу и послушаю мнение коллег о трудовых подвигах на ниве... Смешно слушать, как человек, насмотревшись телевизоза, уверенно вещает, что платит мне зарплату. Я и не стану работать, КАК И ВЫ, если мой труд не будет оплачиваться. 3. Все определенные ЗАКОНОМ процедуры по взысканию задолженностей уже соблюдены. 4. Если тошнит, то это к беременности. Тоже даром достаетется. 5. А наша УК не справляется? У нас долги? Дом отключен от отопления, воды, электричества? Вы мусором заросли по щиколотку? Абсолютно все услуги, предусмотренные договором, оказаны, хоть и не оплачены полностью. Вывод: Какая хреновая УК... 5. Наша работа должна оплачиваться. На сегодняшний день дом оплачивает процентов 15 - 20 зарплаты сотрудникам УК. С трех домов оплата около 60 - 70%, в зависимости от площади (наш самый большой). И зарплаты, поверьте, не бешенные. Меня устраивает не столько зарплата, сколько близость рабочего места. С 17 лет мотаюсь, как вшивый по бане, по 1,5 часа в один конец, достало, допекло, осточертело! Отрабатываю, не сомневайтесь. С 7 - 8 утра на работе, ухожу не раньше 7, обычно в 8 вечера. Это не подвиг, мне лично интересно. 6. Докажите, что минимальных тарифов хватает. С цифрами. Раз вы в этом уверены, значит, знаете наверняка, посвятите. 7. Финансовый отчет СООТВЕТСВУЕТ закону. Перечитайте свой договор, вы лично и не требовали другого. Более подробный будет представлен к собранию. 19 мая было собрание в Янтарном, готовились к нему, поэтому раньше на наш дом и не вывесили. 8. Не видела, что там о 200 заявлениях, если вас смущает цифра, и в в ИГ, то сходите, послюнявьте палец, и пересчитайте. Если вы не в ИГ, обратитесь к ним. 9. Собрание было запланировано в Янтарном еще в апреле, именно ИГ янтарного сделала все, чтобы сдвинуть график проведения собраний. "Жертвы" приглашают УК с сомнительным прошлым, прошедшую суды по управлению домом, есть решение суда о взыскании с этой УК долгов по неуплате за отопление, ГВ, ХВ и эл-ва. С жильцов собраны деньги и не оплачены счета за ГОДЫ!!! По большому счету, собственники имеют право сменить УК, если она их не устраивает. Только не понятно, почему приглашается УК, вносящая в договор дополнительные платежи (на трешку около 2 - 2,5 т.р. в месяц), с хвостом за свою прошлую деятельность, а не ЮИТ, например, или ЛенСпецСМУ, которые, к слову, берут больше нас всего на 1 - 1,2 т.р больше? И это беспредел нашей УК? Если мне не верите, все тарифы можете посмотреть на их сайте ВКонтакте, или на сайте янтарного, я там вывешивала расчет ком.платежей по их тариффам. Единственное, в чем ошиблась - плата за отопление, у них несколько некорректно она показана, на самом деле, тарифы на отопление у них городские, я извинилась за свою ошибку на сайте. (если кто то может, пожалуйста, повесьте здесь расчет, всем интересно будет посмотреть, я не умею переносить файлы с сайта на сайт) насчет олжны собрать собственников и отчитаться до 31 марта - укажите, плиз, закон, на основании которого так уверенно называете дату. До 1 апреля все предприятия отчитываются перед государством. Вот об это знаю. 10. СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ АНЛИТЕ: чему радуетесь? Вы готовы платить больше на 2,5 тысячи рублей в месяц? Я лично, готова на 1 , максимум, 1,5 за сервис получше. На эти деньги можно нанять по 1 уборщице на 2 подъезда и будет чистота, как дома, можно и цветы в кашпо, и ковры, и моющие пылесосы закупить. А вы, ратующий за ХАЛЯВУ ВО ВЕКИ ВЕКОВ, с чем согласны с предыдущим оратором?
alnite: Богомолова Жжоте! Вот только про халяву не понял
Смотрящий: mMm да Вы хамите не представившись. Меня НИКТО и НИКОГДА не связывал с СЗРСУ хотя переехав сюда из 8 других домов за последние 12 лет (есть с чем сравнить) ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО их поддерживаю, считая, что уровень тех.обслуживания -на уровне. Правда лифты неплохо бы покрасить поверх "тварения граффитистов".Остальное-"в адеквате"!Мусор вывозят,лампочки уже горят, к воде претензий нет, к скорости реагирования на проблемы-то же. Х@евы социалисты ,устроив революцию, отбросили РОССИЮ в развитии лет на 100. Хотите" под их" флаги? Анальный пирсинг и эктренная интим-эпиляция-ближайшие проводники в интересующий стан проповедников. Админам-Пожалуйста, не удаляйте, ведь без мата обошелся...
Aleksandr: Смотрящий На удивление корректный пост даже как то не привычно)
alnite: Все увидели, что собрание 21.06.12? Вот только время вроде не указано, и место. Ну и список вопросов в повестку надо формировать уже.
Богомолова: Как всегда, в паркинге, больше негде. Начало в 19.00, все успеть должны, кто не по сменам работает.
OlyaP: Считаю необходимым внести в повестку дня вопрос о создании ТСЖ! И кто на собрании будет от УК?? г-н Боярко не соизволит.
инга: OlyaP в данном случае, насколько я поняла, будет решаться вопрос по поводу парковки и о расходах, понесенных УК на ограждение парковки.Не стоит мешать всё в кучу. При желании изменить способ управления, Вы можете инициировать общее собрание и вынести на повестку дня данный и сопутствующие вопросы.
инга: Вот только смущает меня то, что к 19.00 я никак не успею, поскольку добираюсь с другого конца города. Ситуация с пробками в городе известна всем.
alnite: Вопрос о ТСЖ тоже можно внести в повестку, но скорее в виде анонимного опроса общественного мнения. Распечатать маленьких бланков пронумерованных с тремя "опциями":за-против-воздержался. Раздавать каждому в руки по бумажке на входе. Потом собрать и посчитать. Если окажется, что было 100 человек, и "за" только 10 бланков, то и смысла собирать другое собрание нет.
mMm: 1. Богомолова, много могу ответить вам и все свои слова подтвердить, но не буду. Надоело. За излишнюю резкость и местами хамство прошу меня извинить. Не отказываюсь ни от одного своего слова, просто не совсем в ваш адрес оно адресованно, а в строну СЗРСУ в общем, да и в сторону Ойкумены, которая создала эту контору. Вы думаю не плохой человек, но на форуме "лицо компании" отдувающееся за всех. Не вы построили эту схему, вы её только обслуживаете. Не думаю что вы заслужили того чтобы костьми леч за Боярко и подельников. Не думаю что идея проводить собрания в холодном подвале ваша. 2. Дамы и господа, вас разводят как лохов! А еслы вы ничего не видите дальше собственной двери, так попробуйте уведеть и поинтересоваться. Уровень технического обслуживания у него на уровне. Ха! Да еслиб он был не на уровне давно бы уже кипятком все писали и ГУЖА бы прибежало. Целуйте пятки Богомоловым, пока они живут в нашем доме вода свет и тепло будет. А остальное за доп плату. 8 домов поменял... Ну ну... Меня тоже помотало и чего? Будем ровняться на худших или на лучших? Безполезно к сожалению многим объяснять! Ибо принцып у народа такой "мне пофиг", " моя хата с краю", "ни фига в этом не понимаю и не Хочу понимать". Смятря на всё это хочется пойти работать в какую-нибудь УК, и присосаться к кранику, ведь большинству пофиг. Продолжайте в том же духе! Послание адресовано тем, кого "всё устраивает". Все остальные не должны принимать это на свой счёт.
Богомолова: инга пишет: к 19.00 я никак не успею Инга, ничего страшного, сначала будут организационные вопросы, это на полчасика затянется. Пока счетную комиссию выберут, пока председателя и т.д. Да и собирался народ на прошлом собрании минут 20, каждому надо выдать бюллетень под роспись - на это времени уходит много. Успеете, главное, не нервничать за рулем.
Богомолова: OlyaP пишет: г-н Боярко не соизволит. Не помню, чтобы г-н Боярко не был на собраниях, откуда такие выводы?
Богомолова: mMm пишет: пойти работать в какую-нибудь УК, и присосаться к кранику, приходите в нашу, у нас есть ваканты, политика г-на Боярко: предпочтение при приеме на работу дается жильцам обслуживаемых домов, и жильцам соседних. Как присосавшаяся, разочарую - не захлебываюсь. Зарплаты не огромные, работы хватает. Если с целью наживы, это не к нам. Все не так мрачно, как вы описываете, да и строился дом не под чету Богомоловых, и УК создавалась, когда Ю.К. еще в армии служил, благодарить не за что. Любой дом в городе обслуживается, от тепла, воды и света не отключается, не пугайте зря народ. mMm пишет: идея проводить собрания в холодном подвале какие у вас предложения? Если арендовать часов на 4 - 6 помещение, то платить прийдется из кармана жильцов, а это, не покрашенный фасад, например. Бум надеяться, что уже не будет холодно.
alnite: Еженедельный обход этажей электриком на предмет перегоревших лампочек - это правильное решение. :) А можно ли развить данное начинание, и запланировать замену ламп накаливания на энергосберегающие (можно и без замены плафонов)? Для своего этажа готов профинансировать покупку комплекта (6шт) таких ламп :)
Aleksandr: Да не ходит он по этажам, две недели лампочки не горели на этаже, специально проверял ходит или нет, пока не позвонили никто ничего не менял! Хотя сейчас у нас хорошо, новые лампы дневного света поставили, правда старые плафоны оккуратно около лифта сложили, интересно кто их убирать будет?
OlyaP: Богомолова пишет: Не помню, чтобы г-н Боярко не был на собраниях, откуда такие выводы? Но у нас и было всего два собрания! На первом во-дворе его точно не было! На второе он то же вроде не приходил. Так он будет или опять замов пришлет?? И почему нельзя в биллютень для голосования включить вопрос о создании ТСЖ??
Заноза: как это его на втором собрании не было? был. может это Вас, ну чисто случайно, не было?
alnite: Aleksandr пишет: Да не ходит он по этажам, две недели лампочки не горели на этаже, ну, просто я вчера на инфостенде увидел бумажку - типа распоряжением от 24 мая электрик теперь будет ходить еженедельно (кажется)
Aleksandr: alnite ну если только после 24 мая)
Богомолова: OlyaP пишет: И почему нельзя в биллютень для голосования включить вопрос о создании ТСЖ?? кто сказал, что нельзя? Выносите конкректные предложения, кого вы предлагаете председетелем ТСЖ, утав, штат, тарифы, расчеты стоимости услуг и т.д., короче, все, что нужно по закону. Собрание обсудит и или примет, или откажет, смотря как вы собираетесь работать.
OlyaP: Богомолова я хочу внести вопрос вообще о создании ТСЖ. Прежде чем выбирать председателя и т.п. надо решить вопрос вообще о его создании. Может собственники скажут, нам это не надо!
AFFED: Трудно было найти более не подходящую дату для проведения собрания. Многие уезжают в отпуска и и на дачи и не смогут присутствовать на собрании. Лучше бы уж провести собрание осенью, когда большинство вернется с отпусков и дачь. На собрании будет проводиться голосование по очень спорным вопросам, а голосовать будут далеко не все. Лично я не смогу быть на собрании, т.к. буду в отъезде. Считаю,что голосование должно быть заочным, чтобы могли проголосовать не только присутствующие на собрании, но и те кто по каким-либо причинам не смог. Даже при выборе президента (или на любых выборах) можно проголосовать заранее, а у нас - нет. Думаю можно было бы организовать заочное голосование. Для этого можно бюлетени для голосования опустить в почтовые ящики (так же как и приглашение на собрание), собственние проголосует и опустит булетень в ящик УК (туда куда каждый месяц кидаем показания счетчиков). Надо только решить в течении какого времени после собрания принимаются бюлетени.
Мария: AFFED Все правильно написали!!!
Богомолова: AFFED пишет: можно было бы организовать заочное голосование Там какие то сложности с законодательством. Заочное можно проводить только, если проведено очное, а на него не пришли люди и не было кворума. Возможно, не совсем точно выражаюсь, но смысл такой.
Mishka-78rus: Тоже не смогу присутствовать на собрании (отпуск), но свой голос УК не отдам. Да днях буду звонить в УК и спрашивать как тогда голосовать
инга: Статья 47 ЖК РФ- Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования 1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование). Таким образом законодатель ставит в зависимость возможность проведения заочного собрания от результата проведения очного. Это к вопросу о проведении собрания в заочной форме.
Богомолова: Собрание начнется поздно. Может, предварительно обсудим, кто в счетную комиссию войдет? Если есть желающие, отзовитесь. Нужно будет: на час раньше прийти, следить, чтобы регистрация собственников и выдача бюллетеней шла без нарушений, в конце собрания собрать все бюллетени, пересчитать и упаковать. Подсчет голосов на след. день, врятли кто ночью это будет делать. Т.е. еще часа на 3 нужно будет прийти и посчитать голоса.
вячеслав: Чего то, как то не правильно делать собрание посредине недели..... А в вых. тем более мало соберется. Вот не смогу я быть - что делать? А вопросы есть! Вот, например, давеча, получил квитанцию об оплате, а там лишние 12 000 пририсовали, типа не подаете сведений о потраченной электроэнергии вот мы и посчитали из расчёта 750 кВт*18 мес - умнюки. А то что я там не живу и не пользуюсь электричеством, мне надо доказывать... Но вроде, разобрались. А ни кто не знает, для чего на Оптиков, перед нашим домом площадку готовят на разделительной? Что то большое подозрение, что это будет парковка.
Богомолова: Вы бы не афишировали, что не живете в кв-ре... Неровен час...
Merry: Я не совсем понимаю, собрание состоится в паркинге или все таки в школе?
Богомолова: В школе!
вячеслав: Богомолова пишет: Вы бы не афишировали, что не живете в кв-ре... Неровен час... Да там всё равно пустыня!
OlyaP: Богомолова, а специально не написано, что собрание в школе?? Я только вчера читала доску объявлений. Там нет такой информации.
инга: OlyaP Если собрание не наберет кворум, значит оно не легитимно. Это основание для проведения собрания в заочной форме. Я сделала вывод, что многие, в том числе и я, не смогут принять участие в нем. Скорее всего будем заполнять решения о заочном голосовании. В случае принятия без Вашего участия незаконного решения, нарушающего законные права и интересы, в судебном порядке признать протокол общего собрания незаконным даёт возможность ЖК РФ. Если есть масса вопросов к УК, то вовсе не обязательно их озвучивать на общем собрании. Это можно сделать путем подачи официального заявления (письма) в УК и получив вх. № спокойно ждать ответа Вывод: не переживайте особо.
alnite: ну как всё прошло? :)
dimas21: каковы результаты собрания????
alnite: да вот такое ощущение, что кроме меня никто больше из интернет-активных на собрании и не был. ужас :)
Заноза: я не смогла. у меня ангина. да и поздно узнали, что собрание перенесли на неделю вперёд.
инга: alnite как прошло? Я сразу писала, что не успею с работы(
Aleksandr: Больше на базар похоже было а не на собрание! Каждый говорит что то свое, не слушая никого вокруг, причем сложилось такое ощущение , что вопросы которые должны были обсуждаться даже никто не читал! хотя все выдавалось на руки при входе. Вобщем базар!
alnite: инга, да фиг знает :) В целом, было прикольно посмотреть на соседей. Контингент разнообразный, но по количеству, думаю, не более сотни человек набралось. Отчетную часть я немножко пропустил, но там было обычное бла-бла-бла. Отчитались, что решили проблему с горячей водой (или отоплением), типа поставили дополнительные насосы в систему. Но сразу обозначились те, кто утверждал, что нифига-то лучше и не стало. Вобщем, обычная тема - типа что-то делают, и всё равно есть неудовлетворенные. Вобще, повестка была довольно скудненькая, всего-то три вопроса. А дополнительных вопросов никто не задавал (да, пожалуй, народ вобще был квёлый, кроме пяти активно "выступавших"). Были вопросы: про приватизацию земельного участка; про ограничение въезда во двор (как я понимаю - "опять!"); про организацию западной парковки. вопрос про приватизацию, если честно, "слили". народ естественно нифга не знает зачем это нужно, присутствовавший юрист говорит, что не нужно, ибо земля и так ваша, а только дополнительно налог платить надо. вобщем, вопрос остался не раскрытым :) а вот с двором и парковкой были дискуссии. если с двором вроде все за "выселение" машин и вопрос только в регламенте (создали инициативную группу), то с западной парковкой не ясно как голосовали. определенно наметилась группа "богатых", ратующих за закрепление мест (и большая их часть, 7 изи 9, как раз в инициативной группе по этому вопросу). были и разумные - за парковку для всех, но, конечно, в меньшинстве, ибо большая часть присутствовавших отмолчались, и непонятно как проголосовали. как всегда нарисовались инвалиды-ветераны, которым надо, и все согласились - "да, конечно выделим инвалидам места" (до этого никого не волновало, как инвалиды паркуются). ну и забавно, что никто не спросил, а почему сначала поставили шлагбаум и забор (что-то на 300тыр смета), а только сейчас решаем этот вопрос. все волновались как эту смету разделят, и не придется ли им платить. вбощем, бардак как всегда :) чего-то забыл не написал, потом допишу :)
alnite: про приватизацию земли, кстати. было ясно, что УК это нафиг не хочется, а почему - так и не объяснили внятно. так вот, на мой дилетантский взгляд, для приватизации необходимо ТСЖ, а ТСЖ - это преграда бесконтрольному денежному потоку от собственников в УК. вот.
инга: alnite в целом понятно. Могу сказать с полной уверенностью, что для оформления земельного участка в собственность не нужно создавать ТСЖ. Достаточно принятого по этому вопросу решения собственников. Просто представлять интересы собственников в КЗР будет УК, а им неохота. Могу раскрыть еще один секрет : если межевание не выполнено и земельный участок не сформирован и не оформлен в собственность собственников, то УК не имеет право начислять нам денежку за работы на придомовой территории )) На месте УК логичнее было бы как раз оформить земельный участок в собственность и определить границы придомовой территории. Если, как вы говорите, набралось всего человек сто из как минимум 400 собственников, значит не было кворума на этом собрании, а значит смело можем готовиться к заочному собранию
phtimofeeff: По поводу западной парковки, в разговоре после собрания юрист проранил фразу что закрепление мест мягко говоря не законно. ;) Лично мне видится так, если кто-то там хочет закреплять места, то пускай создають кооператив, арендуют у всего дома эту парковку, платят аренду, платят за уборку и обслуживание УК. Но при этом они ну вот никак мне или любому другому жильцу не смогут запретить подъезжать к подъезду. Так что арендовать они смогут только ту часть что ближе к МЧС. Я же ратую за то чтобы обратиться к городу и попросить у них тот самый газон в собственность, разработать проект, так чтобы и зелень сохранить и парковку расширить и с этим проектом в администрацию. И к слову, я как раз один из тех 9-ти кто в инициативной группе по парковке. alnite вы правы, реально слышащих там мало. но будем отстаивать свои права. ко всему прочему стоит не забывать и о том что нужно учитывать и спец транспорт и инвалидов. И еще... кворум не в количестве человек, а в количестве метров. у каждого собственника свое количество так сказать голосов, в зависимости от кол-ва метров в собственности. Тем кому интересно могут скачать и почитать то что раздавалось на собрании отсюда.
инга: phtimofeeff про кворум полностью согласна, что голосуют метрами, но очень сильно сомневаюсь, что их было достаточно,если, конечно предположить что количество квартир, принадлежащих городу, не столь велико. Про то, что незаконно закрепление мест за конкретными собственниками, давно уже пишу) Не согласна с тем, чтоб уменьшить газон для расширения парковочных мест. Хочу видеть из окна не только железо, но и хоть частичку зеленой травы. К тому же, могу предположить, что под этим самым газоном проходят коммуникации нашего домика, следовательно нельзя увеличивать на них нагрузку.
phtimofeeff: инга у меня между прочим окна так же на эту парковку выходят... я сейчас не найду фото, однако все можно сделать красиво и при этом будет и зелень и парковка... нужно только захотеть... вернее сделать... но ведь русским это не дано... ;) видел например парковку над которой на столбах сделали газон с кустарником... все это цветет и пахнет весной... причем на верху сделали веранду и летнее кафе... видел как на парковке сделали клумбы, но не с цветуёчками, а с кустами шиповника, тоже все зелено и красиво... пределов фантазии нет... было бы желание... тем более что руки у нас есть...
alnite: инга, ага, вот если у Вас есть уверенность в вопросе с земельным участком, поясните, пожалуйста, про налог на такую землю. на собрании зачитали официальный ответ из городской администрации, типа "на основании закона бла-бла-бла" - вобщем, то что на кадастровом паспорте дома в пределах красных линий - уже на законных и безвозмездных основаниях наше. но тогда мне не понятны а)сама идея оформления в собственность (какие плюсы/минусы) б)почему УК подняло этот вопрос на собрании (когда могла просто ничего не говорить). Как пояснял выступавший юрист - плюсов никаких (земля и так наша), только минусы в виде налога, а подняли вопрос, чтобы народ не приходил и не спрашивал, - "не отберут ли у нас землю?". А у Вас какие соображения? phtimofeeff пишет: И к слову, я как раз один из тех 9-ти кто в инициативной группе по парковке. и я так понимаю, Вы на светлой стороне?
phtimofeeff: alnite ну если анархию - мать порядка считать светлой, то да, я на светлой стороне. но честно говоря никогда не признавал ни белую, ни черную стороны... всегда есть действия и противодействия... ну и соответственно последствия действий и противодействий... выделение закрепленных мест для одних, породит злобу и зависть у других. и как следствие ссоры и пересуды со скандалами. Вам интересно почему УК подняла вопрос собственности земли? Да все просто. Они вопрос на собрании подняли, народ проголосовал. Решение принято и коснись чего теперь у УК есть бАмАжкА, чтобы потом к ней не было претензий. Жить можно и с арендой земли и с собственностью земли, но вопросы от граждан будут поступать про собственность постоянно, а УК будет отвечать что мол вы сами проголосовали, вот ваше решение. Молодцы, правильно сделали. И еще... Управлять собственностью проще, чем управлять правом аренды. Потому УК интереснее чтобы земля была в собственности. Относительно собрания, так кто-то тут уже точно подметил про базар. Мне они напоминают собрания акционеров 90-х годов... ровно такой же базар и полное непонимание процесса. Собрания кстати и порождают заговоры и перевороты власти. К слову говоря на каждом таком собрании жильцов многоквартирного дома есть свои Навальные, Яшины и Собчаки... Фактически это реальная мини-модель государства. И к слову о голосовании... ;) наша "счетная палата" после собрания доблестно слилась... ;) Подозреваю что и участники комитетов так же многие сольются... это традиция всех собраний... ;)
инга: alnite налог, действительно платить будем. Статья 249 ГК РФ- Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению. Статья 36 ЖК РФ - Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности. Что там на собрании вам зачитали я вообще не понимаю)) Надо было попросить копию этого письмеца, тогда можно было бы обсуждать. Если речь шла только о земельном участке под домом, то при условии наличия кадастрового паспорта, участок сформирован, а значит, по моему мнению, не имеет смысла дополнительно его оформлять в собственность. Возникает вопрос: как быть с придомовой территорией? Теперь о наболевшем. Нужно определить границы придомовой территории и оформить ее в собственность. С этого момента мы будем знать какая именно территория является нашей и будем иметь право распоряжаться ей. Именно с этого момента УК будет на законных основаниях выполнять уборку и озеленение данной территории и начислять за это плату, а мы сможем решать вопрос о том, как ей распорядиться и писать претензии в УК по вопросу ненадлежащего содержания придомовой территории. К тому же, на этой территории никто не сможет расположить никакое строение без нашего с вами на то согласия. Вот это действительно надо делать. Это мои соображения Подробно обо всем могут пояснить юристы за отдельную плату))
Богомолова: alnite пишет: про приватизацию земли, кстати. было ясно, что УК это нафиг не хочется, а почему - так и не объяснили внятно. Естественно, кому охота еще больше работать? Но не смотря на это, в самом начале эксплуатации был оформлен запрос, ответ вам зачитали. Потом долго все молчали, потом поступило 3, что ли, заявления от собственников, и еще одно уже на собрании, оно у меня к протоколу подколото, где собственники требовали вынести вопрос приватизации земли на собрание. Все, как и положено, было вынесено. Соображения по этому поводу разные, у каждого свое мнение. Плюсы и минусы есть при любом раскладе, выгоды или ущерба для УК нет ни в одном из вариантов, так что это не происки УК. По мне, так неприватизированная земля дает больше плюсов - может, пока в аренде у города, когда нить в какую либо программу попадем. Надежда слабая, но... фик его знает, что завтра будет. Налог платить придется, какой? Не знаю, не интересовалась. А порядок приватизации такой - если хотим, то нужно 100% голосов собственников, что нереально, это не знаю, что должно случиться, и от кого мы должны будем спасаться, чтобы всем захотеть. инга пишет: кворум полностью согласна, кворум с великим натягом состоялся, точно не скажу, чуть больше 52%. Но это не значит, что пройдут вопросы, много воздержавшихся. Видать, заочку делать придется все же. phtimofeeff пишет: наша "счетная палата" после собрания доблестно слилась... неправда ваша, ребята уже все проверили, насколько все просчитано, не знаю, они и в субботу выходили, результатов не видела. Но то, что проверили каждый бюллетень, сличали и документами на собственность и т.д., точно, в пятницу видела, как они ответственно все делают. Ребята молодцы, радует, что у нас такие соседи.
Богомолова: alnite пишет: повестка была довольно скудненькая, всего-то три вопроса. так повестку формируют желания жильцов.
Богомолова: инга пишет: если межевание не выполнено и земельный участок не сформирован и не оформлен в собственность собственников, то УК не имеет право начислять нам денежку за работы на придомовой территории )) первый раз слышу, но если это так, то сошлитесь на закон, пожалуйста. Это же лафа - мы не будем обслуживать свой участок, а сможем от города этого потребовать. Только тогда город не выставит ли нам счет? ГУЖА за обслуживание деньги берет.
Merry: Я была в "счетной", никуда мы не сливались, просто считать их после собрания в девять вечера нет смыла, так как это по времени ни час и ни два. В субботу закончили, все посчитали, сверили, протокол подписали. Кворум на грани был, 51,2%
инга: Богомолова мне не сложно сослаться на закон. Таковой имеется Весь вопрос в том, будет ли являться придомовая территория общим имуществом пока не определены ее границы в принципе. Всё элементарно и, полагаю, что юрист УК это должен знать. Лафы не будет, потому что и оплата за уборку придомовой территории вам поступать не будет, а это чистый заработок УК. В данном случае надо готовить документы и подавать в КЗР. Тогда мы сможем определить границы так, как нам удобно. Не стоит затягивать с этим вопросом, а то город захочет разместить что-нибудь грандиозное и нас не спросит.
инга: Я не против заочного голосования. Тогда уже точно смогу принять участие в нем.
Богомолова: инга пишет: будет ли являться придомовая территория общим имуществом пока не определены ее границы границы определены, они при сдаче дома определены и автоматом нам в пользование даны. Мы с вами так же не оформляли в совместную собственность ни лифты, ни подвалы, ни лестничные клетки. И что, за лифты тоже незаконные поборы? Если следовать вашей логике, то, раз земля не оформлена, то и крики о праве парковаться всем - только крики и правокачание. Раз не наше, то город может одним махом установить любые сооружения, а может и не устанавливать, а плату нам за аренду влупить. Этого не происходит, т.к. "....в безвозмездное пользование..." Что то вы не так поняли в наших правах по земле.
инга: Богомолова никаким правокачанием, как Вы выразились, мы тут не занимаемся. Лифты, лестницы и прочее имущество многоквартирного дома при приобретении квартиры также на праве общей долевой собственности принадлежит собственникам. Все же придомовая территория-это несколько иное, чтоб Вы тоже понимали. Права пользования придомовой территорией, безусловно, у собственников есть и лишить этого права никто их не может и уж тем более устанавливать плату за аренду) И это не моя логика, а гражданско-правовые нормы действующего законодательства. Ответьте мне на один вопрос и тогда мы раз и навсегда разберемся в сложившейся ситуации: какой документ имеется в УК, на основании которого Вы считаете, что земельный участок находится в собственности собственников многоквартирного дома? В соответствии со ст. 36 ЖК РФ, право собственности на земельный участок, занятый многоквартирным домом, возникает у собственников помещений в доме с момента постановки земельного участка на государственный кадастровый учет и орган государственной власти или орган местного самоуправления утрачивает право распоряжения таким земельным участком. На этот счет есть разъяснения Минэкономразвития РФ. Межевание и регистрация права в кадастровом реестре обезопасит собственников дома от уплотнительной точечной застройки и других волевых решений гос. органов, поскольку в этом случае никто, кроме собственников не сможет совершать никаких действий в пределах границ придомовой территории.
Богомолова: инга пишет: сновании которого Вы считаете, что земельный участок находится в собственности собственников многоквартирного дома? где мною написано, что я считаю земельный участок собственностью?Богомолова пишет: ....в безвозмездное пользование..." Богомолова пишет: По мне, так неприватизированная земля дает больше плюсов Богомолова пишет: границы определены, они при сдаче дома определены и автоматом нам в пользование даны. Мы с вами не слышим друг друга. Я вас спрашиваю, на основании какого закона , как вы утверждаете, что начисления за содержание придомовой территории не должны НЕ собственникам производиться (и обустраивать эту территорию, так понимаю, УК тоже не должна?) а вы требуете от меня документов, подтверждающих собственность, которую еще никто не оформлял...
Тимоф: Когда будут результаты голосования?
leo: Гужа проголосовала "за" выделение мест под парковку и фиксированной арендной платой за нее и кстати почему-то никто не возмущается что в "восточной " стоянке места выделены и люди за них платят.
phtimofeeff: leo потому что восточная не мешает подъезду к подъездам и не лишает возможности подъехать к подъездам, магазину, салону красоты, дому быта и парикмахерской. а ну еще там одно офисное помещение есть, которое кстати кто-то выкупил в собственность... вот собственно и вся разница. а еще есть скорые, пажарные, мили... в смысле полиция... дальше продолжать??? но люди упрямо не хотят слышать сей факт. и дело не в том что раз машина стоит знать хозяин дома (что вовсе не факт) и в случае чего может убрать машину. или вы будете бегать и убирать свою машину всякий раз когда нужно будет разгрузить продукты в магазин или кто-то купит новую мебель? думая о своем комфорте нужно не забывать о других людях. а так собственно распределяйте как хотите, но не в ущерб другим.
leo: Как я понимаю будет предусмотрено видеонаблюдение и никто не будет мешать диспечеру открыть шлакбаум и впустить скорую, пожарную-если это необходимо или машину под погрузку разгрузку(это также можно сделать и со двора). Вопрос в том что сейчас там тоже все забито машинами и зачастую не из нашего дома. И этот вопрос решает не кто-то, а общее собрание дома,- постановит оно , что места надо выделять, будем думать как их правильно распределить, чтоб было меньше обиженных и люди хотя бы поняли по какому принципу это произошло (для меня абсолютно непонятно, как места выделялись на восточной стоянке). А Вы что предлагаете, взять и запретить парковатся вдоль дома, чтоб могли подвести продукты и тд, наверное нет , а при выделенных местах, мы хотя-бы будем уверены, что машины стоят жильцов нашего дома и хозяина можно найти (будет список машин, номеров телефонов и тд.).
phtimofeeff: leo Знаете, написал вам огромный развернутый ответ. Но потом перечитал, подумал и все удалил. Не вижу смысла обсуждать. Всем не угодишь. Все равно останутся обиженные, в том числе и вновь прибывшие. Видимо просто продам квартиру и куплю коттедж или таунхаус. Не мое это жить в российском социуме.
Богомолова: По восточной стоянке было принято решение собрания: брать с желающих там парковаться по 1т.р. Заполнялась она довольно долго. Выдавались брелки только жителям нашего дома. Пока никто из них не отказывается. На собрании 21-го никаких других решений принято не было. ДЛЯ Тимофеева: будет минутка, зайдите, расскажу про прелести владения домом в коттеджном поселке. Сейчас цейтнот, некогда написать.
Aleksandr: Зашибись у нас дом, будет 100 избранных которые будут свои машины ставить, а на остальных как говориться с высокой колокольни! И никто почему то не говорит что у дома не осталось ни одной свободной парковки, хотя она должна быть! Если это решение принято тогда нужно что бы в квитанции об оплате была строка о компенсации за неиспользлвание придомовой территории, той площади, что под парковку отвели,, э пусть наши автовладельцы сами платят за содержание своих стоянок! не будет вычета за содержание территории эту строку оплачивать не буду!!
phtimofeeff: Богомолова я так подозреваю, голосовали на прошлогоднем собрании? да нет спасибо, у меня был коттедж знаю каково это... и теперь понимаю что цена моему спокойствию и моей свободе, вполне адекватна... Aleksandr абсолютно согласен с вами. однако не все так просто, существует масса вопросов. к слову говоря такая же вычета должна быть и за восточную стоянку. ;) кстати, неплохо было бы выработать систему отчета и так сказать бланки отчета. Ну так чтобы всем было понятно, правда для этого нужно чтобы были жалобы что не понятно в отчетах, но судя по молчанию всем все понятно или тупо никто их не читал... ;)
alnite: ну я ж говорил, что с общей стоянкой можно попрощаться :) и да, когда будут результаты голосования и где их посмотреть?
инга: Богомолова Богомолова Видимо не слышим. Вот Вы на что ссылаетесь, когда говорите,что границы определены и выполнено межевание?? Юридической консультацией заниматься не буду, просто не хочу тем более после Вашей обычной вежливой манеры общения. Если Вам это интересно, поспрашивайте своего юриста или сходите в платную юридическую консультацию. Не понимаю одного: что так напрягает в вопросе оформления придомовой территории в собственность?? В чем с Вашей точки зрения плюсы?)) alnite phtimofeeff счастливчиков быть не должно. Абсолютно не собираюсь смотреть из окна на чужой припаркованный транспорт, а сама бросать авто где попало, даже если место "хозяина" на придомовой территории будет пустовать. Это бред! Если решение об этом принято, значит следующий шаг-судебная защита нарушенных прав. Суд будет на нашей стороне.
Богомолова: инга пишет: Могу раскрыть еще один секрет : если межевание не выполнено и земельный участок не сформирован и не оформлен в собственность собственников, то УК не имеет право начислять нам денежку за работы на придомовой территории )) это ваша цитата? потрудитесь ответить, я вас третий раз прошу подтвердить свои слова
Богомолова: инга пишет: Вот Вы на что ссылаетесь, когда говорите,что границы определены и выполнено межевание?? очень прошу привести цитатой те мои слова, где я это утверждала. До сих пор именно о том, что приватизация и не начиналась, межевания не было, и был разговор. Извиняюсь за инга пишет: Вашей обычной вежливой манеры общения ну нет у меня желания хамить...
phtimofeeff: alnite ну почему же сразу попрощаться? лично я не собираюсь прощаться ни с кем и ни с чем. просто ситуевина слегка усложнилась вот и все. инга ну зачем сразу суд. знаете, я просто не люблю конфронтаций и ругани, однако существует масса иных способов испортить отношения с соседями... ;) суд это скорее последний гвоздь в гробу отношений, не стоит с него начинать...
alnite: phtimofeeff пишет: просто ситуевина слегка усложнилась вот и все. так эта, мы ж результатов еще не знаем :) вдруг нам повезёт :) тем более, завтра встреча инициативной группы, что без результатов обсуждать будете? :)
phtimofeeff: alnite завтра и узнаем... ;) завтра будет только завтра... предпочитаю решать проблемы по мере их поступления...
инга: phtimofeeff, понимаю, но нет желания портить отношения с соседями. Я за то, чтобы отстоять свои интересы законным путем. Судебный акт обязателен для исполнения всеми органами, лицами, независимо от организационно-правовой формы. К тому же, суды- это моя работа =)) За свои интересы готова поработать безвозмездно) Я все же думаю, что заочного голосования нам не избежать, что радует. А вот городу логичнее было бы воздержаться в вопросах парковки.
инга: Богомолова а я вообще больше ничего не хочу здесь обсуждать. Просто потрудитесь почитать правила содержания общего имущества и Вам все станет ясно.
Merry: По парковке никакого решения не принято, не набралось голосов ни по одному из предложенных вариантов. Так что тут или новое собрание собирать или заочное голосование организовывать. Как то так получается.
Мария: Merry пишет: заочное голосование организовывать. Как то так получается. ну вот и прекрасно,надеюсь оно будет осенью,когда все вернутся из отпусков!!!
инга: Мария, полностью согласна. К тому же лучше это делать либо в пятницу и в такое время, чтобы все смогли вернуться с работы, либо в субботу.
phtimofeeff: инга ат вот тут не соглашусь... в пятницу вечером многие уезжают на дачи... а у меня в пятницу-субботу обычно работа... практика показывает что вечере четверга самое оптимальное время... разве что можно перенести на 20-00, хотя 19-00 тоже вполне приемлемое время... так что всем не угодишь... тем боле что если человек хочет, он может отпроситься или построить свое время так чтобы успеть. раз у человека не получается, значит он не сильно этого хочет. жестко но справедливо.
инга: phtimofeeff, я имела ввиду не летний сезон, как уже заметила Мария. Летом у всех дачи и отпуска.
phtimofeeff: инга ну не знаю, не знаю... мы с сестрой ездим на дачу с апреля по ноябрь, а отец ездил круглогодично, лишь в февраль-март изредка пропускал... но даже это собственно мелочь... главное не это... вы не поняли сути.
alnite: phtimofeeff пишет: главное не это... вы не поняли сути. главное, что шлагбаум остается открытым, и геморрой откладывается на некоторое время :)
Aleksandr: А что на счет двора? Как будет организовано передвижение и открытие-закрытие шлагбаума? Или об этом иннициативная группа пока не собиралась? Так хочется для детишек простора, да и возможность заезда для разгрузки чего либо для дома...
инга: Aleksandr пока все остается по прежнему, по всей видимости.
Aleksandr: Из серии "Обещанного три года ждут"...
инга: phtimofeeff, акцент сделанный лишь на субъективное желание присутствовать на собрании я поняла. Другой момент, что писать об этом не стала. В день, когда проводилось собрание, я присутствовать не могла и вовсе не потому что "я так сильно этого хотела", а потому что рабочий график у всех разный и обстоятельства сложились не в пользу участия на собрании. Судя по озвученным результатам мои метры решающего значения в этот раз не сыграли бы.
Merry: Кто в курсе, расскажите, пожалуйста, заочное голосование организовывают только в случае, если на собрании не было кворума или в любом случае? По двору сейчас точно не скажу, но насколько я помню, там тоже решение по итогу не принято.
Infanta: В двух сдовах об отличае приватизированного учатка от нашего-это как бумажник, который валяется на улице-кто первый увидит-тот и возьмет... т.е. если у нас нет собственности на землю, то любой (администрация, Янтарный, или например, тот, кому выделен участок перед Янтарным) может придти и оттяпять себе кусок!
инга: Infanta, совершенно верно, так и есть. Только спорить и объяснять это надоело. Надо просто принять решение по этому вопросу и реализовать его.
Serge: Когда же результаты будут? Мне так надоел автопарк во дворе.
phtimofeeff: Serge вообще-то автопарк уже потихоньку убирается из двора... если обратили внимание, на места уехавших машин ставятся бетонные полусферы... или вы думали граждане после решения принятого решения сами покинут территорию двора?
Богомолова: на сайте CЗРСУ протокол висит. Правда
phtimofeeff: Богомолова посмотрел протокол счетной комиссии и вспомнил про вопрос, который давно хотел спросить. согласно результатам голосования по 6 вопросу пункты 6.1 и 6.2 являются взаимоисключающими, однако минимум 12,7% проголосовавших проголосовали ЗА по этим двум пунктам. а вообще около 30% проголосовало "ЗА" по обеим пунктам. Так вот собственно вопрос, как быть с теми кто так проголосовал? Ведь нужно было по сути определиться за пункт 6.1 или за пункт 6.2 или я просто чой-то недопонял?
alexx: Богомолова пишет: на сайте CЗРСУ протокол висит. Правда Не скажите какой программой открыть сей документ...?
Богомолова: Алексу: не все мое сообщение прошло. Там дальше: "правда, мне не открылось на сайте, а скачалось на рабочий стол." Сегодня уточню у админа, чего там не так. Как альтернатива: техник уже должна была на досках информации развесить протоколы.
Богомолова: Тимофееву: не знаю, как быть. Я бюллетени и не рассматривала, некогда было. Неужели кто то "за" проставил в оба пункта? 6-й это по стоянке?
Merry: Посмотрела протокол счетной комиссии и честно говоря была сильно удивлена тем, что там увидела. Я была в счетной комиссии и те цифры который получились у нас после подсчета голосов сильно отличаются от тех, что висят на сайте! Это как понимать? Мы все посчитали и в субботу23 июня подписали протокол счетной комиссии. Почему изменились результаты, если мы (члены счетной комиссии) все посчитали и закрыли вопрос и отказались пересчитывать непонятно откуда взявшиеся бюллетени, которые всплыли только во вторник 26 числа?
phtimofeeff: Богомолова математика весч упрямая... согласно цифрам получается именно так... да 6-ой это по стоянке, народ проголосовал и за просто стоянку и за стоянку с закреплением мест... ржака... непонятно куда смотрела счетная комиссиия... или лишь бы подсчитать голоса было? хм... alexx Adobe Acrobat открывает сей форам... кстати ща глянул и по вопросу 5 (5.1 и 5.2) по поводу дворовой территори так же есть те кто проголосовал за оба пункта разом... правда там уже меньше. Merry а вы себе копию протокола оставили? можете выложить показать?
Merry: phtimofeeff, а как по Вашему нужно было это считать? Мы должны были сами выбрать то "за", которое мы хотим учесть? Было посчитано так, как проголосовали. Значит на собрании нужно было четко объяснить людям, что "за" можно поставить только по одному из подпунктов. Кого-то возможно устроило бы оба варианта.
phtimofeeff: Merry Нужно было прежде всего проверить на соответствие. И коль скоро человека устраивает оба варианта, значит ему все равно какой из двух и как следствие он воздержался. а относительно: Почему изменились результаты, если мы (члены счетной комиссии) все посчитали и закрыли вопрос и отказались пересчитывать непонятно откуда взявшиеся бюллетени, которые всплыли только во вторник 26 числа? очень рекомендую почитать примечание на этой странице протокола: а для тех кому лениво сделал следующее: Взял протоколы и порезал их на страницы, теперь можете смотреть прямо тут. Так же оставил целиком и сделал ссылку для скачивания в формате PDF. Протокол счетной комиссии собрания жильцов многоквартирного дома Протокол счетной комиссии целиком в формате PDF Протокол собрания жильцов многоквартирного дома
Merry: phtimofeeff, Если бы человеку было все равно, он бы сам поставил "воздержался" или вообще ничего не поставил, но так как галочка стояла напротив "за", приходится считать это как "за", потому что он проголосовал так. Изначально нужно было корректно вопрос формулировать. Т.е. это нормально, "учитывать протокол счетной комиссии", но писать то, что хочется?! Зачем тогда вообще всех собирать, обсуждать и что-то считать, если в любом случае будет принято "нужное" решение. Т.е. это нормально, после того, как известны результаты, протокол подписан (и скорее всего эти результаты не оправдывают ожиданий определенных людей) добирать, добавлять, учитывать непонятно откуда взявшиеся бюллетени?
phtimofeeff: Merry интересно получается, человек или не читал за что голосует или не вникал в суть вопросов, и это не все равно? хотя да вы права, это не воздержался, это пардон за мой французкий "похер"... а относительно учитывать протокол счетной комиссии, это так же нормально как голосовать "ЗА" по двум подпунктам одного вопроса. Чему вы собственно удивляетесь? Ваши подсчеты учли, просто к ним добавили решение "ГУЖА"... Поскольку ГУЖА один из весомых по числу голосов... вы же надеюсь не считали тупо сколько листков за сколько листков против, вы учитывали доли голосующих? в противном случае ваш протокол можно просто выкинуть... и вы так и не ответили, у вас осталась копия протокола? можете показать какие цифры были у вас?
Богомолова: Представитель ГУЖА на собрании предупредила председателя собрания и всех, кто за столом сидел, что голосовать будет позже, когда увидит подсчет, и тогда поддержит большинство. За ее бюллетенем техник ездила, сама она не смогла приехать. Не знаю, чей ляп, но счетной комиссии в течение 3 - 4-х дней об этом никто не сказал. На собрании гул-гай стоял, и потом, те, кто оставался из ИГ, долго еще общались, и про ГУЖА просто забыли. А в понедельник, или вторник (точно не помню), когда зашел разговор о ГУЖА, счетная комиссия отказалась учитывать голоса ГУЖА, как не сданные вовремя. Не берусь судить, кто прав, кто виноват, УК не может не учитывать голоса трети жителей дома, счетная комиссия считает, что они правы. Юрист сказал, что если бюллетень сдан до подписания протокола собрания, то можно его учитывать. Вы жильцы, вы и решайте, как в этой ситуации быть. Лично я не вижу криминала, если кто то голосовал после того, как внимательно прочитал все документы, выданные на собрании. Там и доклад был, и отчеты. Но предупреждать надо было, естественно, кто подходил, предупреждал счетную комиссию, проблем не возникало. По поводу того, что каждый бюллетень нужно было читать, то это спорно. Их задача проверить подписи, по схеме проставить "да", "нет" "воздержался" и посчитать голоса. Мне вот тоже в голову не приходило до сегодняшнего дня, что можно по одному вопросу писать два решения. Насчет объяснять, так объясняли... Не помню случая, чтобы кто то одну и ту же сумму оплатил дважды что то как то соображают, не ошибаются. Возможно, этих людей устроят оба варианта, так и проголосовали.
Merry: phtimofeeff, Я согласна, что некоторые или не внимательно читали, или не отнеслись должным образом к этим вопросам или просто ступили но это не значит, что мы должны за них додумывать и учитывать голоса так, как нам кажется правильным. Есть бумага, в которой черным по белому написано за человек или против, именно это и учитывается. А Вас не смущает, что решение ГУЖА или еще кого-то внесли только после того, как уже все было подсчитано и подписано? Было принято решение, что после субботы никаких бюллетеней приниматься не будет, потому что это не правильно, бюллетени должны сдаваться сразу после собрания, а не через 5 дней после него. Или это нормально, что у кого-то особые условия? Нет, мы считали не тупо сколько листков за сколько листков против, Вы уж совсем не думайте, что мы идиоты. да, у меня осталась копия, которую мы подписали первый раз. выложить смогу только завтра, я ее с собой не ношу.
Merry: Богомолова Вы жильцы, вы и решайте, как в этой ситуации быть А как мы жильцы можем решить, если протокол уже подписали и вывесили? Если уже на то пошло, то это собрание должно было решать можно ли ГУЖА отдать свой бюллетень после того как подсчитают голоса, или нет, но этот вопрос не поднялся на собрании. Как я понимаю, председатель собрания не может единолично решать такие вопросы. И мы опять возвращаемся к тому с чего начали - не понятно почему все-таки бюллетень защитали?!
phtimofeeff: Merry а почему собственно нет? единственное что в нашем случае заявление представителя ГУЖА не было зафиксировано в протоколе, это нужно учесть на будущее конечно. Но в любом случае ГУЖА представляет большое количество голосов и вполне может подобное заявление. Так сказать в поддержку большинства. Но повторюсь, сие заявление должно было быть отражено в протоколе собрания.
Aleksandr: А я еще на собрании говорил, что вопросы поставленны некоррекно и некоторые надо было вобще снять с голосования, но разве кто нибуть послушал. Боярко просто отмахнулся а большинство народа были увлечены собственными вопросами и особо никто не слушал. Так теперь чего вы удивляетесь что у нас в протоколе не пойми чего написано, за взаимоисключающие вопросы везде за проголосовали! Слушать надо что люди на собрании говорят и думать, а не трындеть как на базаре!!!
инга: п. 6 ст. 46 ЖК РФ:При голосовании, осуществляемом посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, засчитываются голоса по вопросам, по которым участвующим в голосовании собственником оставлен только один из возможных вариантов голосования. Оформленные с нарушением данного требования указанные решения признаются недействительными, и голоса по содержащимся в них вопросам не подсчитываются. Да тут уже вообще без комментариев... Свершилось! ))
инга: Поскольку Администрация у нас такой же собственник, как и мы все, следовательно должны были обеспечить явку своего представителя. Представитель был?)) А не изучать потом вопросы, поставленные а повестку дня.
phtimofeeff: инга Конечно был, и вполне чётко и ясно разъяснил председателю собрания как поступить с ее голосами, а поскольку все сильно затягивалось откланилась, пообещав прислать подписанный биллетень. Об этом уже Богомолова писала: Представитель ГУЖА на собрании предупредила председателя собрания и всех, кто за столом сидел, что голосовать будет позже, когда увидит подсчет, и тогда поддержит большинство. За ее бюллетенем техник ездила, сама она не смогла приехать. Не знаю, чей ляп, но счетной комиссии в течение 3 - 4-х дней об этом никто не сказал. На собрании гул-гай стоял, и потом, те, кто оставался из ИГ, долго еще общались, и про ГУЖА просто забыли. А в понедельник, или вторник (точно не помню), когда зашел разговор о ГУЖА, счетная комиссия отказалась учитывать голоса ГУЖА, как не сданные вовремя. Не берусь судить, кто прав, кто виноват, УК не может не учитывать голоса трети жителей дома, счетная комиссия считает, что они правы. Юрист сказал, что если бюллетень сдан до подписания протокола собрания, то можно его учитывать. Вы жильцы, вы и решайте, как в этой ситуации быть. Лично я не вижу криминала, если кто то голосовал после того, как внимательно прочитал все документы, выданные на собрании. Там и доклад был, и отчеты. Но предупреждать надо было, естественно, кто подходил, предупреждал счетную комиссию, проблем не возникало. По поводу того, что каждый бюллетень нужно было читать, то это спорно. Их задача проверить подписи, по схеме проставить "да", "нет" "воздержался" и посчитать голоса. Мне вот тоже в голову не приходило до сегодняшнего дня, что можно по одному вопросу писать два решения. Насчет объяснять, так объясняли... Не помню случая, чтобы кто то одну и ту же сумму оплатил дважды что то как то соображают, не ошибаются. Возможно, этих людей устроят оба варианта, так и проголосовали.
инга: phtimofeeff на собрании не была, а читать всю переписку нет времени. Ситуация в целом ясна
phtimofeeff: инга вы уж простите за прямоту, но как-то более чем странно звучит, на собрании не была, читать переписку некогда, но в целом ситуация ясная... такое ощущение что по большому счету вам все равно...
инга: phtimofeeff это ощущение, уж поверьте. Уже не вижу смысла что-либо здесь комментировать
Serge: phtimofeeff пишет: Serge вообще-то автопарк уже потихоньку убирается из двора... если обратили внимание, на места уехавших машин ставятся бетонные полусферы... или вы думали граждане после решения принятого решения сами покинут территорию двора? Сейчас эти полусферы аккуратными кучками лежат. А вместо них ( или над ними) все так же стоят машины. Граждане, похоже, просто так сдаваться не собираются.
phtimofeeff: Serge а вы думали все сразу сознательно перестанут ставить машины во дворе как только какое-то там собрание решило? я подобное поведение наблюдаю уже лет 10 наверно, ничего в этом мире/стране не меняется... хоть какие законы придумывай, все одно всем на всех плевать... волнует только собственные проблемы и собственное счастье... так что в данной ситуации ничего необычного... все как всегда... это еще Эльдар Рязанов это подметил... ;) помните фильм "Гараж"? инга ощущения меня редко подводят... хотя нет... совокупность ощущений, опыта и конечно же математической индукции...
Даша и Вова: http://www.phtimofeeff.ru/media/2012/07/protokol-schetnoy-komissii-1.jpg Интересно... "Пришли но не прголосавили (не сдали бюллетень)". Это как понимать? Мы на собрании НЕ были по разным причинам, а нас записали в воздержавшихся??? Кто объяснит?
phtimofeeff: Даша и Вова ну все собственно просто, кто-то или по ошибке записал или назвал не свою квартиру. А чего вы ожидали, когда была такая сумотоха? собрания акционеров акционерных обществ проводят целый день, народ поят и кормят при этом и сидят они там до самого вечеру или даже ночи. а тут всего на пару часов оторвали народ по пустякам от крайне важных дел... естественно то что всплыли ошибки. ситуация такова что никто не хочет тратить свое время на решение "не его" проблем. и история вячеслава весьма в тему. я кстати так же вчера вынужденно гулял вокруг дома ждал пока наша соседка и хозяйка 9 собак сходит в магазин, ибо она ничего умнее не придумала как привязать двух своих кобелей к перилам моей парадной. она же в магазин на минуточку, а то что ее кобели кидаются так что она их еле сдерживает, так это же мы тут ходим со своими собаками раздражаем ее собачек. к сожалению понятие "обще долевая собственность" простого обывателя приводит к мысли что это ничье, или в лучшем случае УК... и содержание в чистоте это проблема УК, а раз обыватель должен за уборку платить, то он считает что вправе и мусорить. для нашей страны абсолютно нормальная ситуация... и кстати абсолютно не удивлюсь если выяснится что те бетонные полусферы которыми весь двор утыкан за наш же фактически счет, эпизодически в чем-то багажнике уезжают на дачу...
Заноза: phtimofeeff Лёша, я давно хотела спросить... как там дела обстоят с этой "любительницей собак"? новости есть хоть какие-нибудь? сорри, что в этой теме.
Serge: phtimofeeff пишет: Serge а вы думали все сразу сознательно перестанут ставить машины во дворе как только какое-то там собрание решило? Да, думала. Наивно?
phtimofeeff: Заноза да ничего особо не происходит, визуально по-крайней мере... хозяйка собак думает что никто ничего с ней не сделает, а люди готовят материал в суд... Serge вы на собрании были? видели как с пеной у рта человечество отстаивало свое персональное место под солнцем? вы что же думали все вопли были в защиту общественности? последние 20 или даже 30 лет у нас в стране культивируется принцип "разделяй и властвуй", с чего вдруг демократии взяться?
Serge: Была. Но не дослушала.Ушла практически сразу. Слышала только начало, когда обсуждали отопление.
Богомолова: Соглашусь с позицией Тимофеева. Долго не могла понять, как базарная баба Жириновский так долго на плаву держится. Да просто он - отражение если не большинства, то оччень большой части населения. Так ведут себя многие, даже не задумываясь, как со стороны выглядят. И ничуть не стесняясь. Личное "я" превыше всего, а вы подвинтесь.
инга: Богомолова А кто такой Боярко? Он тоже собственник в нашем доме?
Allex: Ммм...дааа....Давненько я сюда не заходил...
Allex: phtimofeeff пишет: Даша и Вова ну все собственно просто, кто-то или по ошибке записал или назвал не свою квартиру. А чего вы ожидали, когда была такая сумотоха? Дааа....Какой же у нас народ живёт ....никак номер своей квартиры запомнить не могут... Лично по моему мнению ... Вся эта канитель с парковками для машин .,сделана лишь для того что бы ЗАСТАВИТЬ НАРОД ПОКУПАТЬ МЕСТА В ПАРКИНГЕ... Кучка людей из УК..( с сомнительными правами на паркинг) желает "срубить " денюжку .., ставя припятствия (в виде шлагбаумов, и освобождения двора..и.т.д) причём за НАШ С ВАМИ СЧЁТ .и прикрываясь БЛАГОРОДНЫМИ ЛОЗУНГАМИ... И по прочитаному... Сложилось впечатление ,что результаты голосования были попросту СФАЛЬСИФИЦИРОВАНЫ... Я понимаю ,что такие сообщения обычно удаляються ...НО Я ЛИШЬ ВЫРАЗИЛ СВОЁ МНЕНИЕ...
phtimofeeff: Allex не глупите, никто за 750 тыр выкупать не будет... особенно когда в соседнем доме 250 тыр. я за пол лямо готов ходить пешком до соседнего дома... даже за 250 особо никому не нать, а вы говорите про 750... лично я так думаю подождать да посмотреть на все это, интересно же чем закончится захват земель... ;) и телевизер не нужен... такая гуща событий... ;)
Богомолова: Алекс, кучка из УК к паркингу имеет такое же отношение, как и вы. Ваши слова абсолютно беспочвенны. Что касается стоянок, то если бы их не было, лично мне часа на 1,5 в день было бы меньше работы. Фальсифицировать результаты, чтобы за ту же з/пл. больше работать? Бабы дуры, конечно, но не до такой же степени. СК за паркинги платит большие деньги. Май, июнь и июль - 100% убытки. Места не продаются. Как они завтра поступят - их дело. Кучка из УК их убеждает, что надо сдавать людям и параллельно продавать. Лично я бы вообще не продавала. С собственником больше проблем, чем с арендатором.
вячеслав: А во дворе по прежнему хаос! машины уже поперёк ставят! и не лень тыркаться во дворе? мест по Оптиков полно - надо только пройтись немного, но куда там! Йехе-хе! Баре б...ть ! Смех!
mMm: С нашей УК разговаривать можно только через суд! Безпредел полнейший! В поведении УК так же как и в постах Богомоловой всё ещё прослеживается почерк Краснодарского привета из 90х - юриста УК = представителя Ойкумены - Невмывако. Поэтому только суди итолько ЖилИнспекция! Они сейчас ой как лютуют!
Богомолова: Столько слов, а ничего не понятно. Вы лично ключ от ворот соизволили получить? Нет. И НИКТО не получил. Только у тех, у кого место на стоянке, ключи с двойной функцией: двор и парковка. Вы предлагаете тупо закрыть двор? Вы предлагаете нарушить несколько законов сразу. Тогда для точно жил.инспекции будет много работы. Решение общего собрания выполнено - шлагбаум стоит, только жильцы не хотят им пользоваться.
инга: решение общего собрания! смешно. Если учесть, что большая часть голосов у Ойкумены и города)) Общее собрание рулит! Да беседы уже вести бессмысленно)))
Богомолова: Абсолютно не смешно. ГУЖА учла мнение бабушек, им автопром во дворе - кость в горле, даже "скорой" не проехать порой. Большинство владельцев машин еще и детей имеют, и тоже хотят закрытый двор. За детскую площадку во дворе тоже Ойкумена голосовала? Им как раз дешевле было воткнуть два грибка и качели на запланированном месте. В доме около 550 квартир. Во двор запихивают машины 54 - 55 жильцов. Это то большинство, которое пострадало от самовольства ГУЖА? А не наоборот? 50 человек чхать хотели на то, что остальным 500 не пройти, не проехать, вещи не разгрузить, да к подъезду порой пробираешься, как тать. Ситуация, как раз другая: плевать на вас на всех, что хочу, то и делаю, я - пуп земли, подвинтесь. Не так?
alnite: Богомолова пишет: Только у тех, у кого место на стоянке, ключи с двойной функцией: двор и парковка А где и как можно ключ от двора получить? Кода-то ведь всё равно закроют двор, чтоб не бегать потом.
полная версия страницы