Форум » Управляющая Компания или ТСЖ » УК: юридические вопросы » Ответить
УК: юридические вопросы
Sano: Добрый день! Только получили квартиру и УК начала напрягать с первых дней "знакомства". Для дальнейшего разбора полетов в рамках гражданского законодательства интересуют следующие "чисто конретные" вопросы: 1. Где я могу ознакомиться с Уставом доблестной УК, желательно вообще получить его копию? А также изучить ее Договор управления многоквартирным домом, заключенный с собственниками дома - Ойкуменой, муниципалами и МО. Неплохо было бы также взглянуть на сертификаты соответствия УК. Кто-нибудь видел эти важные документы? 2. Каким образом наш дом получил УК "СЗ РСУ" - это УК навязанная застройщиком или ее кто-то выбирал? 3. По чьей инициативе в доме проходили собрания жильцов? Есть ли в доме инициативная группа жильцов, в состав которой не входят лица из персонала УК ( в лице техников, электриков, сантехников, управляющих и проч) которые являются одновременно и собственниками квартир в нашем доме ? 4. Ху из чета Боголюбовых в УК: Юрий Константинович и Евгения Валерьевна? Их должности? Как давно они трудятся на боевом посту? 5. С какого перепуга УК решает вопросы организации парковки во дворе дома, если законодательство прямо указывает на отсутствие у таковой на то полномочий? 6. Информация о порядке расчета оплаты жилищных и коммунальных услуг (детализированных) - в каком доступном для обозрения общественном месте располагается? Буду оч благодарна за ответы по существу
Ответов - 118, стр:
1 2 3 4 All
phtimofeeff: Sano эва как... а вы часом не юрист? прям сразу и за горлышко... вы бы хоть представились и прописались так сказать... Меня вот Алексей зовут и я из 420 квартиры. А вы?
Sano: Очень приятно, Алексей:) Меня зовут Александра. Прописка в доме - как условие участия в форуме? Забавно... Тут, помнится, даже потенциальных покупателей на форум зазывали не так давно. Манну рассыпали...) Не удивлена ответом, т.к. информации в темах, накопившихся за полтора года на форуме достаточно, чтобы представить себе "принципиальную схему" работы УК: сотрудники УК ( включая модерацию, домоуправа, техников и "завсегдатаев") = собственники/наниматели квартир в доме. Со всеми вытекающими, включая собрания, переизбрания, работу " в поле" с контингентом... Да и форум-то не "медленно и печально" вселяющиеся жильцы создавали, а УК (она же - застройщик, она же - заказчик строительства и получатель денех из государственного бюджету). Сам на себя жалобу направит, сам с собой рассмотрит, сам ею подотрется. Удобно, понимаю. Молодцы! За горлышко - это когда придут органы) Пока что - реализация гражданских прав. Где права - там и ответственность. Причем - двусторонняя, т.е. обоюдная. А то как денег с владельца - так дай, а как УК - покажь необходимые документы и выполняй обязательства - так "караул, душат"... Кстати, вам как жильцу дома не интересно - о чем договорилась УК с застройщиком? Что и почем обязана она - нам, а мы - ей? УК меняются - собственники остаются ( большинство по крайней мере - точно). Или вы так уверены что УК - несменяема? Жизнь - она штука непредсказуемая)) Поменялись наверху большие начальники - и посыпались "ручные" УК... У меня хватает юр процессов на работе)) и дома надеялась отдохнуть... Но УК напрягло не по-детски. Так что "мы - мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути...." Так и передайте им при встрече, ежели чего) Вы выпоняете свои обязательства - мы не лезем на баррикады. Нам дома отдыхать нужно)
Заноза: Sano эко вас))) для начала: я - Ирина. ну это так, чисто для инфы. далее - форум создавался Машей и Сашей, а они просто собственники. у Юрия Константиновича жена Ольга... что касаемо документов, да и просто вопрос-ответ по УК так лучше обратиться в саму УК, а уж если вас, что-то не устроит так давайте обсудим. ну и тон, наверное, лучше выбрать другой. вам на форуме никто ничего не должен. мы вас не знаем, а вы с места да в карьер...
phtimofeeff: Sano прописка это образное выражение... и судя по вашей реакции Александра вы прожженый юрист. я почти всегда говорю с юмором, а уж пишу и подавно. разгонять страсти на страницах форума считаю глупым. к тому же по опыту знаю что сам не сделаешь никто не сделает, а по сему лично я здесь болтаю и делюсь мнениями... а все что делаю, делаю сам и не жду что что-то принесут. относительно денег с владельца, так это вы махнули, сами не захотите никто с вас не возьмет. и я вам в качестве примера, плачу раз в год по большому обещанию, ровно так как работают. мне как хозяину квартиры известно что мне должны и чем я им за это обязан. к тому же мне как бывшему энергетику и без доков известно что и как и почему работает и за что и по какой причине я плачу. обязательно передам, вот только из москвы домой вернусь спустя почти пол года отсутствия... ;) (на Фсякий случай я к УК не имею никакого отношения, я тут вольный стрелок, кого захочу того заволю, и не смотрите что я фотограф, я ведь им далеко не всегда был, есть еще по крайней мере три образования-специальности и далеко не творческие) интересно и чем это вас так напрягло УК? я вот их сам напрягаю и не парюсь... ;) вы главное так близко к сердцу не принимайте, все же как ни как в Росии живем и самое постоянное у нас это временные трудности.
Shoo: Sano пишет: Да и форум-то не "медленно и печально" вселяющиеся жильцы создавали, а УК (она же - застройщик, она же - заказчик строительства и получатель денех из государственного бюджету). Сам на себя жалобу направит, сам с собой рассмотрит, сам ею подотрется. Удобно, понимаю. Молодцы! Если Вы проживаете в 6,7 или 8 -й секции и являетесь собственником своей квартиры - Вы можете войти в инициативную группу (от остальных секций участники уже есть) и обсуждать наболевшее - верю, что Вы сможете принести пользу в процессе управления домом. Вот только вариант из серии "все сломать и построить заново" - далеко не всегда правильный. Форум к застройщику или УК не имеет никакого отношения. Я, как представитель инициативной группы периодически созваниваюсь/встречаюсь с Богомоловым Ю.К. и докладываю на форуме состояние дел (за что покупаю за то и продаю).
LITANA: Shoo пишет: Если Вы проживаете в 6,7 или 8 -й секции и являетесь собственником своей квартиры - Вы можете войти в инициативную группу (от остальных секций участники уже есть) Shoo, впринципе от одного подъезда может быть и два участника инициативной группы. Хороший юрист в инициативной группе очень даже будет полезен и грех не брать его в инициативную группу только потому, что от его подъезда (секции) уже кто-то есть.
Мария: Sano пишет: Да и форум-то не "медленно и печально" вселяющиеся жильцы создавали, а УК (она же - застройщик, она же - заказчик строительства и получатель денех из государственного бюджету). Сам на себя жалобу направит, сам с собой рассмотрит, сам ею подотрется. Удобно, понимаю. Молодцы! Ой,как забавно вас читать повеселили))) Ну что ж Александра,добро пожаловать!!!
Смотрящий: Дайте и я поржу!!!
Sano: Рада что вам весело, это всегда хорошо - когда людям хорошо))) К сожалению не могу разделить с вами вашего настроения, надеюсь что это - временно. Теперь по существу вопроса. 1. Почему нормальный интерес к правоустанавливающим документам УК вызывает весьма странную реакцию у уважаемых соседей-форумчан? Такое чувство что заглянули к вам, как минимум, в будуар.... Нормально - знать свои права. Ненормально - опираться только на то что вам сказали управляющие и на личные отношения. 2. Исходя из ответов - вижу что действительно никто не знаком с этими документами, а жаль. Незнание своих прав ведет к существенному ограничению своих возможностей и неоправданному систематическому похуданию кошелька :) Есть еще аспект морального ущемления - не всем нравится чувствовать себя лохом... 3. Вывод о том, что форум создан застройщиком сделан мной после просмотра аналогичных форумов соседей. Нетрудно догадаться, тем более что подобная практика широко распространена у строительных компаний. Кто форум "наполнял" - это уже не так важно. Важно что все собраны в одном месте и все под контролем... Кроме того, вопросы в главпосте касались УК. Если некоторые участники форума восприняли их в свой адрес - тем более задаюсь вопросом: а на каком основании?... 4. В процессе получения ключей от квартиры довелось пообщаться с Боголюбовой Еленой Валерьевной - техником?... Однофамильцы? Что касается должности г-на Боголюбова - информацией уже располагаю, вопрос снимается. А вот что касается претензий к г-ну Боголюбову, то все только начинается. Личное общение с Ю.К. имел мой муж - крайне негативное. Сплошное разводилово... Лимит личного общения с УК, имхо - выбран, да и временем лишним не располагаем. Будем действовать альтернативно. Если вы, Саша ( я правильно поняла, что Shoo - это Саша? :) - регулярно общаетесь с Ю.К. то будет замечательно, если УК на видном месте расположит всю правоустанавливающую информацию о себе , как предписывают правила. Также нелишне будет напомнить Ю.К. что любая УК контролируется Жилищным комитетом СПб и ГУЖА района, а то складывается впечатление что Ю.К. искренне уверен в том что он "незалежен" и "самостиен". 5. За приглашение в инициативную группу - спасибо. Поскольку работаю именно в сфере недвижимости, то внесу свой информационный вклад в общее дело.
Sano: Итак. В июне 2011 г. в Жилищный кодекс и Правила предоставления жилищно-коммунальных услуг были внесены существенные изменения, касающиеся деятельности ТСЖ, управляющих компаний и др. организаций, имеющих отношение к сфере ЖКХ. Были утверждены новые Правила оказания жилищно-коммунальных услуг. Внесены поправки в Жилищный кодекс России, благодаря которым появляется возможность навести порядок в управлении жилыми домами. Теперь жильцы - собственники квартир имеют право заключать договоры о предоставлении коммунальных услуг НАПРЯМУЮ с ресурсоснабжающими организациями. Это значит, что платить за газ, воду, теплоснабжение и электричество можно будет напрямую поставщику услуг и только за себя. До сих пор одна из основных схем сбора лишних денег с жильцов как раз и заключалась в том, что жильцы перечисляли деньги за «коммуналку» посреднику в виде, скажем, управляющей компании, а контролировать ее фактически не могли. От нежелательных посредников, берущих до 50% от тарифов, можно избавиться именно благодаря прямым договорам с ресурсоснабжающими организациями. Такое решение принимается на общем собрании жильцов дома. Кстати, собственники - это не только те, кто владеет квартирой в собственности, но и наниматели, т.к. и те и другие несут на себе бремя содержания квартиры и оплаты КУ. По закону общее собрание жильцов дома может собираться столько раз, сколько сочтет нужным, не чаще 1 раза в неделю ( согласно правилам) и УК тоже не выбирается на срок, в течении которого она "неприкосновенна". Это неправда ( где-то на форуме читала эту мысль). Общее собрание жильцов в любое время может принять решение о смене УК, создании ТСЖ, непосредственном управлении и т.д. Управляющая компания либо ТСЖ обязаны выполнить решение общего собрания. Ресурсоснабжающие организации крайне заинтересованы заключать прямые договоры, поскольку сами нередко страдают из-за задержки платежей, а то и вовсе не получают денег, которые заплатили жильцы, а потом крутят недобросовестные УК и ТСЖ. В Питере нередки случаи затяжных судов, когда руководители УК исчезают с горизонта вместе с деньгами, внесенными жильцами за коммуналку, а потом отношения выясняют между собой жильцы, оставшиеся без света, газа и воды - и ресурсоснабжающая организация... При таком способе управления многоквартирным домом каждый из собственников жилья не несет ответственности за задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг управляющей организации или своих соседей. Цены на жилищные услуги ( не путать с коммунальными) устанавливает Комитет по тарифам СПб http://www.tarifspb.ru/docs/index.php?ELEMENT_ID=324 Решением общего собрания жильцов получение жилищных услуг опять же возможно путем: а) создания ТСЖ б) обращения в ГУЖА района с просьбой предоставить ( по конкурсу) управляющую компанию для оказания жилищных услуг или выбрать ее на общем собрании самостоятельно в) непосредственного управления домом В случае непосредственного управления обслуживание жилья осуществляется силами самих собственников (сами моем полы, вкручиваем лампочки, зовем сантехников, облагораживаем территорию) или путем привлечения подрядных организаций. Например, на обслуживание лифтов - заключаем договор с соответствующей организацией. В этом случае в качестве альтернативы юридическому лицу необходимо создание домового комитета, занимающегося решением организационных проблем. Домком привлекает на объект подрядную организацию , которая занимается только техническим обслуживанием жилья и контролирует ее работу. Разница между ТСЖ и непосредственым управлением дома заключается лишь в том, что ТСЖ - юридическое лицо, а Домком - нет. Юрлицу нужно обслуживать еще и себя самого :) Разница в суммах при управлении домом ТСЖ, УК и непосредственым управлением - существеная. Приведу пример. Трешка на Большевиков. Прописано 3 человека на 60 кв.м. Был Жилкомсервис - платили 2700, стал ТСЖ - стали платить почти 3600. Непосредственого управления не было, но когда меняли руководство ТСЖ - обнаружилось, что оплата могла быть реально около 1300, включая зарплату руководителям ТСЖ. А если учесть, что магазин на первом этаже платил нехилую аренду в то же ТСЖ, то м.б. и ваще пришлось бы платить "сущие копейки". Т.е. квитанция меняется в разы при том же ( как минимум) качестве обслуживания дома. Таким образом, если управляющяя компания не выполняет свои обязанности или предоставляет услуги низкого качества, то непосредственное управление многоквартирным домом может стать решением вопроса. Разница между УК и непосредственым управлением заключается еще и в том, что УК согласно закону блюдет интересы собственников и является посредником в решении вопросом между собственником/нанимателем и подрядными/ресурсоснабжающими организациями. Вы читаете меня, Юрий Константинович? Или по старой интендантской привычке думаете продолжать нас разводить?... Напрасно. Благодаря недавним поправкам в Жилищный кодекс появилась еще одна инстанция, которая обязана помогать в борьбе с недобросовестными управдомами - Государственная жилищная инспекция. К ее прежним полномочиям (контроль за качеством жилищно-коммунальных услуг, законностью перепланировок и т. п.) добавилось право проводить проверки деятельности УК и ТСЖ по жалобам жильцов. Обнаружив нарушения - в том числе подделки решений общих собраний, организации липовых ТСЖ, профанацию деятельности, нарушения прав собственников/нанимателей и т. п., - госжилинспекция выносит предписание об исправлении и устранении таких дефектов. Если предписание добровольно не исполняется , то дело передается в суд. Административные наказания для таких УК и управдомов - лишение УК возможности осуществлять свою деятельность и сумма с многочисленными нулями... Далее, существует замечательное Постановление Правительства РФ № 731 от 23.09.2010 г. ""Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" согласно которому заправшиваемая мною в главпосте информация обязана висеть на информационных стендах дома. Кроме того, это постановление обязало управляющие компании отчитываться по запросам жильцов т.е не только на собраниях: на что и в каком объеме потрачены их средства, какие конкретно жилищно-коммунальные услуги предоставлены. На практике УК часто динамят собственников квартир, говорят, мол - не были на собрании вот и не жалуйтесь и проч и проч... А мусор регулярно не вывозится, электрика/сантехника - не дождешься, недоделки застройщика - за свой счет ликвидируем, лифт не работал две недели - платим по полному тарифу и т.д. и т.п.... Запомните: по запросу владельцев/нанимателей жилых помещений (квартир) управляющая компания ОБЯЗАНА предоставить полную информацию о выполненных работах, предоставленных услугах и потраченных на это средствах. Если в течение месяца после направления запроса вы не получили ответа, то сразу передавайте жалобу в соответствующие инстанции. Если же ответ пришел и вы обнаружили нестыковки - как в расчетах, так и несоответствие с тем, что в действительности происходило в подъезде и вокруг дома, - то имеете право: - требовать перерасчета оплаты, указав на ненадлежащее качество и (или) объем, своевременность предоставления жилищно-коммунальных услуг (например, если уборка в подъезде, вывоз мусора на самом деле случались гораздо реже, чем указано в отчете УК); - досрочно расторгнуть договор с не устраивающей вас управляющей компанией, если она существенно нарушает условия договора об управлении домом, и выбрать других управленцев. Обратите внимание: с июня 2011г. норма о прозрачности управляющих компаний получила бОльшую юридическую силу, поскольку внесена и в Жилищный кодекс. Это, с одной стороны, должно убедительнее действовать на УК, а с другой стороны, стимулирует контрольные и надзорные инстанции быстрее и эффективнее реагировать на жалобы граждан - ведь нарушается уже не просто подзаконный акт, а закон. Юрий Константинович, что вам больше нравится - подписать совместно с представителями застройщика Акт технической приемки квартиры согласно законодательству, не требуя при этом бабло за те месяцы, которые вы у нас отняли наглым требованием подписать Акт КАТЕГОРИЧЕСКИ ПОСЛЕ подписания Договора с УК ( утром деньги - вечером стулья), фактически препятствуя вселению еще месяц тому назад, оторвать себя от нагретого стула, ликвидировать замыкание, устранить все недостатки, которые находятся в ведении УК , в том числе согласно ее договору с застройщиком или поискать себе другое место работы, если жмут погоны?...
Sano: Shoo пишет: Я, как представитель инициативной группы периодически созваниваюсь/встречаюсь с Богомоловым Ю.К. и докладываю на форуме состояние дел (за что покупаю за то и продаю). Уважаемый тезка! Категорически не согласна с вашей позицией. Не кажется ли вам, что доноры и акцепторы перепутаны местами? Созваниваться и докладывать должны не вы ( если вас на то, конечно, не уполномочили на собрании собственников ). Это Ю.К. должен периодически докладывать на форуме состяние дел, а не заниматься "разводиловым". Бегать с, пардон, мокрой задницей, как и полагается домоуправу, радеть, так сказать за жильцов, как полагается по Уставу (УК). Ибо зарплату Ю.К. получает из наших карманов - УК как известно, оплачивается жильцами дома. А Ю.К. возомнил себя настолько большим и неприкосновенным начальником, что даже ГУЖА ему не указ. Армейская интендантская привычка: забрался на теплое место - можешь ничего не делать , только имитировать службу и пальцы веером разводить... Служба на руководящих должностях в МО - сильно разлагает, по личному опыту говорю У нас, если помните, даже Президент РФ - должность выборная, не говоря уже про домоуправов... И еще раз повторю вопрос, тем более что админы форума здесь еще до того как дом построили)) плюс контактируют с УК и должны по идее быть в курсе: КАКИМ ОБРАЗОМ НАШ ДОМ ИЗНАЧАЛЬНО ПОПАЛ В УПРАВЛЕНИЕ ООО "СЗРСУ" ? Очень интересно
Sano: И еще, на заметку соседям: Управляющие компании обслуживают дома по установленному тарифу на содержание и ремонт неприватизированного социального жилья. http://www.gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/energ_kom/12_1/20_5/20_7 Эти тарифы всегда берутся с большим запасом, пример - оплата расходов за ХВС и ГВС по счетчику или по тарифу.... Цифры могут уменьшаться в разы. Порядок, сроки и правила исчисления размеров оплаты жилья гражданами, проживающими в жилых помещениях, находящихся в многоквартирных домах, в которых созданы ТСЖ , жилищные или жилищно-строительные кооперативы и другие объединения собственников, нанимателями и поднанимателями жилых помещений, находящихся в частной собственности физических и юридических лиц - определяются самостоятельно и на практике могут быть значительно меньше, чем тарифы, предлагаемые УК. Не забываем что УК - это коммерческое предприятие, цель которого - извлечение прибыли. Поэтому оплачивать ее услуги справедливо тогда, когда со стороны УК есть реальная забота о жильцах, а не только регулярные малооправданные поборы. Я тут чуть со стула не упала, когда прочитала что "тариф" УК за отключение стояка для замены труб на 2 часа летом 2010 г. составил - 1000 руб. Техническое обеспечение возможности ремонта/замены сантехнического и прочего оборудования путем отключения стояков общего пользования уже заведомо оплачено собственниками в графе "содержание и ремонт общеквартирного имущества и инженерных сетей".
Shoo: Sano пишет: КАКИМ ОБРАЗОМ НАШ ДОМ ИЗНАЧАЛЬНО ПОПАЛ В УПРАВЛЕНИЕ ООО "СЗРСУ" Как и в подавляющем большинстве случаев - с подачи застройщика.
Shoo: Sano пишет: В процессе получения ключей от квартиры довелось пообщаться с Боголюбовой Еленой Валерьевной - техником?... Однофамильцы? Что касается должности г-на Боголюбова - информацией уже располагаю, вопрос снимается. А вот что касается претензий к г-ну Боголюбову, то все только начинается. Личное общение с Ю.К. имел мой муж - крайне негативное. Сплошное разводилово... Управдома зовут Юрий Константинович БогоМОЛОВ. Sano пишет: Если вы, Саша ( я правильно поняла, что Shoo - это Саша? :) - регулярно общаетесь с Ю.К. то будет замечательно, если УК на видном месте расположит всю правоустанавливающую информацию о себе , как предписывают правила. Обязательно проясню этот вопрос. Sano пишет: Теперь жильцы - собственники квартир имеют право заключать договоры о предоставлении коммунальных услуг НАПРЯМУЮ с ресурсоснабжающими организациями. Это значит, что платить за газ, воду, теплоснабжение и электричество можно будет напрямую поставщику услуг и только за себя. А как это выглядит на практике? Ведь электричество, вода и отопление подключены не к каждой квартире автономно, и, если халявщики и пьянь не будут платить по СВОИМ счетам отрубят весь дом. Разбираться с такими вопросами и не дать дому остаться без отопления зимой как раз и призвана УК или ТСЖ. А уж неплательщиков у нас, поверьте, не мало. Sano пишет: Вы читаете меня, Юрий Константинович? Или по старой интендантской привычке думаете продолжать нас разводить?... Напрасно. Sano пишет: Это Ю.К. должен периодически докладывать на форуме состяние дел, а не заниматься "разводиловым". Уважаемая Александра. Если Вы действительно хорошо подкованы в юр. вопросах, то не можете не знать, что клевета и публичные необоснованные обвинения другого гражданина в чем либо могут стать причиной судебных исков со стороны последнего. Если Вы имеете неопровержимые доказательства того, что Вас "разводили" на что-либо, то обращаться в суд надо Вам. Убедительно прошу впредь, если Вы кого-то в чем-то обвиняете, стараться хотя-бы высказывать факты, на которые Вы опираетесь. А теперь мое мнение и мнение моей супруги: Мы далеко не всем довольны в действиях УК (уборка территории и МОП оставляет желать лучшего, текущие вопросы и проблемы решаются крайне долго, нет прозрачности в расходовании средств и т.д.) Но это не дает мне права обвинять в чем-либо управдома, по совместительству - жителя нашего дома. И последнее: Вы много всего написали выше, но что Вы конкретно предлагаете? Прям разом коллективно разорвать договор с УК? И вот с ходу заключить договора с ленэнерго, водоканалом, лифто-домофонообслуживателями и т.д.? Эти процессы месяцами тянутся даже у знающих тему людей, а за это время дом обрастёт мхом и грязью. У Вас есть реальный опыт проведения моментальных замен УК на ТСЖ или Самоуправление? Вы лично сможете взять на себя такую ответственность?
Sano: Shoo пишет: Как и в подавляющем большинстве случаев - с подачи застройщика. Вот именно. Теперь следим за схемой: 1. ЗАО "СЗРСУ" в учередителях имеет ЗАО "Ойкумену", а в руководителях - Боярко А.Н. 2. ЗАО "Ойкумена" является застройщиком и в числе руководителей компании имеет - Боярко А.Н. (в качестве зам. ген. директора) 3. ОАО "1025 УНР" (это организация входит в состав ГУП Министерства обороны РФ) является заказчиком строительства для ЗАО "Ойкумены" - и ею руководит угадайте кто? Правильно, Боярко А.Н. Подытожим. Сами себе заказали (из бюджетных средств), сами построили, сами управляем. Из чего следует, что любая жалоба на Боярко будет рассматриваться самим Боярко. При этом Боярко будет стремиться к тому, чтобы все недоделки и обязательства как застройщика так и УК, работающей в унисон, были оплачены и покрыты за счет средств собственников. Застройщик недаром образовал УК и подсуетил его жильцам: гарантийный срок на дом глядишь и выйдет, а "своя" УК на тормозах спустит все претензии. Впору ФАС приглашать Таким образом, мои вопросы об уставе УК и ее Договоре на управление многоквартирным домом - отнюдь не праздные... Все мелочи , как то - ступеньки, газоны, оградки и прочая и прочая - это дело управляющей компании! Статья есть такая - "содержание придомовой территории" называется. И тарифы на нее установлены городом, и входит эта сумма в оплату УК жильцами дома. Денег у нее хватает ( см инфу выше) даже при условии неполной заселенности дома. А в нашем доме, насколько мне известно, больше нет свободных квартир: их выкупил город и активно заселяет льготниками, переселенцами и проч. Так что, Саша, либо вас УК вводит в заблуждение, либо вы просто не знакомы с правоустанавливающими документами УК. А м.б. и то и другое... Не удивляюсь ничему, т.к. Ю.К. всякие суммы называл за вселение муниципалам, которые якобы они должны заплатить со дня основания мира (сдачи дома) Я готова платить за работу специалистов, но не терплю обманов, незаконных поборов и охренительной уверенности в ненаказуемости деяний...
Sano: Shoo пишет: клевета и публичные необоснованные обвинения другого гражданина в чем либо могут стать причиной судебных исков со стороны последнего. Если Вы имеете неопровержимые доказательства того, что Вас "разводили" на что-либо, то обращаться в суд надо Вам. Убедительно прошу впредь, если Вы кого-то в чем-то обвиняете, стараться хотя-бы высказывать факты, на которые Вы опираетесь. Саша, безусловно вы правы: клевета и публичные обвинения действительно могут быть причиной судебных исков, поэтому я и муж всегда и везде по инстанциям ходим с диктофоном ( в том числе и в УК), а важные страницы публичной переписки фиксируем. Только где вы увидели "клевету" и "публичные оскорбления"? Пальцем покажите, плиз. Или требования к УК - работайте, дорогие наши, а не занимайтесь поборами - является публичным оскорблением? Или вас слово "поборы" покоробило? Так все есть в этом форуме, начиная с 2010 г., включая суммы. И почему вы как "простой житель нашего дома" (как вы это утверждаете) так горячо ринулись защищать БогоМОЛОВА Ю.К. несмотря на достаточно внятное изложение мною причины возмущения и конкретных претензий в адрес УК? Он ваш родственник? Друг? Добрый сосед ? Казалось бы - вам как члену инициативной группы и карты в руки: изучайте правовые основы работы УК и защищайте интересы жильцов, спрашивайте с УК. А вы как в анекдоте - " ты чей брат - мой или медведя?"... Странно, однако, что член инциативной группы горячо охраняет УК, несмотря на претензии к ней Но на самом деле это неважно - кто чей родственник :)) Важно - по существу. Пусть хоть мать родная в УК - главное чтобы работали хорошо. Что касается вопроса самостоятельного управления - к этому нужно подготовится. Изучить условия и тарифы подрядных организаций, поговорить с собственниками и нанимателями квартир - для чего, собственно, и существует собрание, которое инициативная группа ( а не УК !) собирает не только раз в году и не из 3-х человек, формально подтверждающих право УК на продолжение работы. Неплательщикам перекрывают вентель силами домкома. Я выше писала, что Домком и ТСЖ по сути различаются лишь юр формой организации. А УК может быть, кстати, и индивидуальный предприниматель. Более того, собрание жильцов может приянть решение на котором КУ жильцы будут оплачивать ресурсоснабжающим организациям, а ЖУ - через УК, т.е. поделить зоны ответственности между жильцами и УК. Что касаемо разговоров о том, что де как же так - мол, злостные неплательщики повиснут на нашей шее: вспомним как мы оплачиваем электроэнергию, городской тлф и проч. ? Мы оплачиваем их непосредственным поставщикам Если сосед не оплатил за э/энергию или тлф - обрубают ли всему дому электричество и телефонную связь? Хотя кабели связи и жила с током заходят в общий дом, тем не менее каждый может купить себе при желании в квартиру больше чем по проекту полагается - и платить за свое удовольствие отдельно. Эта возможность заложена изначально. Мы не платим за существование труб и кабелей, мы платим за потребленную услугу. Что касается освещения и обогрева подъезда, др общественных нужд и трат - то они легко разбиваются на жильцов: думаю, что 2 лампочки на этаже 6 квартир оплатить будут в состоянии ))) Мои родители живут в др городе. Они оплачивают все счета отдельно: отдельно Водоканалу, отдельно - свет, отдельно - домофон, отдельно - ТПК, отдельно - антенну и проч и проч. Может быть это не так удобно, как платить по одной квитанции за все, но экономит деньги в разы и не приходится из-за алкоголиков, не платящих за квартиру, сидеть зимой с холодными батареями. О моментальной замене УК речь не идет. Для начала хорошо бы ознакомиться с документами этой УК. М.б. и УК не так плоха - и все решается , например, заменой управдома ))) Но инициативной группе неплохо было бы провентилировать эти вопросы и даже, возможно, создать своё ИП. Например - вам, Саша. ИП запросто может быть УК. Опять же - все свои и не требует больших расходов на содержание штата УК. Уверена, что из числа жителей дома легко найдутся сантехники, уборщики и проч и проч. При смене УК на ТСЖ еще никто не остался без воды и света) Ктот вам сказал что с разрывом отношений с УК мы все погибнем?... Г-н БогоМОЛОВ ? Я за то, чтобы общаться с УК в режиме Закона о Защите прав потребителя. Это не только юридически правильно, но и гарантирует спокойное существование в доме. Ибо каждый раз нервничать, добиваясь от УК того, что она обязана делать - лично мне неохота. Мы сейчас снимаем квартиру и до 2010 г. в доме был бардак. Домоуправ просто издевался, его величество Сантехники могли по 3 дня не приходить на перекрытие стояка по причине аварии в квартире... опечатать счетчики на воду - ваще жди очереди месяца 2-3... Народу надоело, все собрались ( человек 40 из 120 квартир) и приняли решение - УК заменить, жалобы в Жилищную инспекцию написать, в Роспотребнадзор - телегу накатать. Сейчас у нас все та же УК, но ее руководство поменялось и их любезность ( по крайне мере с жильцами нашего дома) - выше всяческих похвал. Кстати, облупившуюся наружную лестницу на входе, газоны и проч. - ремонтирует быстро, сама, за счет статьи "содержание придомовой территории".
Sano: Shoo пишет: Мы далеко не всем довольны в действиях УК (уборка территории и МОП оставляет желать лучшего, текущие вопросы и проблемы решаются крайне долго, нет прозрачности в расходовании средств и т.д.) Но это не дает мне права обвинять в чем-либо управдома, по совместительству - жителя нашего дома. Это как ваще понимать? Я дико извиняюсь, но при такой позиции "претензий много, но они не дают права обвинять УК" - инициативная группа на самом деле - группа поддержки УК... Либо управдом - член "инициативной группы".
Мария: Sano пишет: Рада что вам весело, это всегда хорошо - когда людям хорошо))) К сожалению не могу разделить с вами вашего настроения, надеюсь что это - временно. Александра,весело от того что всегда найдется человек который ищет подвох во всем,в создании форума,в лоббировании УК итд Этот форум не официальный сайт ЗАО "СЗРСУ" и поэтому УК не обязана отвечать здесь на наши вопросы,форум создавался для общения и знакомства с соседями. Когда я покупала квартиру в этом доме,я мечтала что будет закрытый двор,в подъездах будут стоят цветочки,что будут консьержи,да много чего я хотела от нового дома,по факту нет ничего и мне тоже много не нравиться,НО.. я не юрист,я практически не знаю как можно повлиять на УК и заставить ее работать так как мы хотим. Поэтому Александра,если вы юридически подкованы,тогда вперед,а мы вас поддержим!
Смотрящий: Похоже у нас наметилась революция и даже претендент на должность "Управдом всея Серебрянные Ручьи" отыскался.Осталось немного:Замутить на Форуме, пообщаться с бабулями на скамейках и мамами на детской площадке, задобрить обещаниями автолюбителей и создав группу недовольных попытаться сместить УК, предложив Себя любимую в качестве гаранта честности, бескорыстности , исполнительности и безграничного трудолюбия на благо жильцов дома.А не засланцами ли запахло??? К примеру-из соседнего дома корпус 2 ??? На-фига столько писанины на Форуме? Меня из-за идейности или крика души-заломало бы после первого же объемного поста... Меня то никто в предвзятости то не обвинит??? Ну или в шкурной заинтересованности... Подолгу службы я этих "бурь в стакане" пережил десятка два, были и двоевластия на доме и полная замена УК на ТСЖ , но ВСЕГДА оставались недовольные и все подобные дома первые полгода-год обслуживались через Жопу! А в центре ЖОПЫ всегда стоял "революционер" "в белом" и всех собак вешал на предшественников.Буду пресекать все поползновения в сторону существующего УК всеми возможными в рамках закона средствами. В "Серебрянном Источнике" , где у меня еще одна квартира , подобных переворотов было 2 попытки , с целью управления обще-домовым имуществом.При этом претендент на управление домом не имел никаких навыков в сфере управления персоналом и не имел инженерного и бухгалтерского образования и о работе инженерных систем дома не имел ни малейшего представления. При выборе руководителя УК я всегда променяю юриста на хозяйственника.А неизвестному человеку я не то что бы управление домом не доверю , а не доверю буханку хлеба купить с молоком. Впрочем и без молока тоже не доверю! Юристов в последнее время подготовили ОЧЕНЬ много, вот и ищут себе рабочее местечко рядом с домом , прикрываясь знанием законов , норм и постановлений.На переправе коней не меняют , а я конями в общем доволен.
Смотрящий: ЮК знаю более двух лет и благодарен Судьбе за знакомство с этим Человеком. Респект и Уважение
Sano: Мария, я тоже хочу - цветочки, консьержек и закрытый двор !!! Я готова платить за то, чтобы жить так как мне хочется, т.к. до 42 лет мыкалась по съемным квартирам. Но я не готова своими деньгами поощрять нарушения со стороны УК. Выше я изложила по пунктам правильную, с моей точки зрения позицию жильцов дома: 1. Потребовать у УК разместить правоустанавливающую документацию на стендах дома или на форуме ( см. Правила) Они включают в себя Устав УК, Договор управления многоквартирным домом ( включая договорные отношения с застройщиком, который передал УК дом в управление, а также договорные отношения с подрядными и ресурсоснабжающими организациям с указанием тарифов), разрешительные документы ( сертификаты и лицензии). Отказ УК предоставить такие документы влечет соответствующие действия со стороны контролирующих органов. Обязаны выдать в течении 30 дней и точка. 2. Внимательно их изучить на предмет соответствия нормативным актам, законам и правилам. При обнаружении пунктов, противоречащих законам и подзаконным актам, либо нарушающих/ограничивающих права жильцов - обратиться к УП с просьбой изменить соответствующие пункты Договора. При отказе УК - обратиться с жалобой в надзорные и контролирующие инстанции. Административные штрафы для УК - это "очки" на выбывание с рынка услуг. А за грубые нарушения - можно сразу расплатиться, включая прокурорскую проверку... 3. Изучая вышеназванные документы - уверяю вас, вы откроете для себя много нового и интересного. Говоря о "неспешности" УК в выполнении своих обязательств - я прекрасно знаю тему. "Армейские" начальники , выходящие на пенсию и занимающие подобные должности - руководят там так же, как на бывшей службе... Вся цепочка: "заказчик-застройщик-управляющая компания" - это выходцы из военной структуры. А службы "тыловиков" - это даже не госчиновники на бюджете, это намного круче Подчиненные - не пикни, исполнительность перед вышестоящим командованием покрывает всю халатность и нарушения по отношению к подчиненному контингенту. Доступ к средствам - огромный, проверки - только из "своих", жалобы в прокуратуру и по инстанциям младшие чины не пишут - не положено, только вышестоящему командиру.... Все это рождает определенное отношение к работе. Именно поэтому бывшие офицеры часто профнепригодны " на гражданке" ( не все, конечно, но старая гвардия - в особенности). Потому что в частных компаниях нужно работать а не генералов в бане угощать...
Sano: Смотрящий пишет: ЮК знаю более двух лет и благодарен Судьбе за знакомство с этим Человеком. Респект и Уважение Щаз заплачу)) Почти как на партийном съезде)) Нисколько не сомневаюсь в написанном вами) Особенно учитывая ваш ник. Могу даже перечислить ники тех, кто сделает это с вами за компанию, несмотря на вопли возмущения жильцов в адрес УК. Я тут почитала форум - как профессионально гасятся все справедливые возмущения жильцов по поводу косяков застройщика, нарушений УК, как интересно в аренду сдаются помещения... Отчего не порадеть родному человечку)) особенно если "для своих" со стороны УК все будет быстро и прекрасно) Да и квартирку подсуетят за верность...Тем более что у Ойкумены несколько домов, да и с ЮК знакомы более 2-х лет... Только конструктива в вашем посте - ноль, одна болтология. Перейдем к делу. Выборы УК или ТСЖ пока еще (насколько мне известно) не назначены, на должность управляющего - никто не баллотируется. Разбираемся с тем что есть. Дальше видно будет )) Или вы против законных прав и требований жильцов к УК? Тут, как говорится дружба-дружбой, а служба - службой. И еще, заметки на полях) У меня всегда вызывает умиление, когда те кто голосят "ах, покусились на трон самозванцы" - тем самым во-первых признают свое место "при императоре", во-вторых - подтверждают что место сладкое, практически малинник)) Т.е. фактически все кричащие понимают, что УК/ТСЖ - это хлебное место, а управдом - хлебная должность Возникает вопрос - а каким образом она стала хлебной? Если работать на совесть, то эта работа - каторга. А если руками водить и деньги с жильцов собирать - дык можно и группу поддержки спонсировать)) Могу вас успокоить - я не знаю никого не только по соседству , но и в нашем доме Интересы моей профессии затрагивают ЖКХ попутно, а юридическое образование у меня - второе высшее, в помощь первому, основному) И выпустили меня из обоих ВУЗов давно) Так что в домкоме, ТСЖ или вновь выбранном УК могу быть полезна лишь как консультант, да и то в свободное от работы время. А так, глядишь, и нынешний управдом подтянется из "отстающих" - ваще благодать, время на отдых на море потратим, а не на разборки)) Можете хоть грудью, хоть другими частями тела защищать нынешнее УК (и свои бонусы при нем) - мне фиолетово. Мне вообще фиолетово - кто именно будет управлять домом - Ю.К. или др имярек. Вы совершенно верно пишите - всегда есть недовольные. А почему? А не надо создавать вокруг УК интриги и народные фронты с "группой поддержки". Нужно хорошо работать и такие примеры в городе есть : есть и хорошие УК и отличные ТСЖ. И вообще - стоя грудью на защите нарушений со стороны УК - оказываете тому же УК "медвежью услугу". Ответственно говорю, как специалист...
Богомолова: ужс...То родичей мне нафигачили, то Ю.К в тыловики захреначили все в кучу навалено, и правоустанавливающие документы (а кто их прячет?) и заключение договоров с поставщиками напрямую (а кто Вам лично юбку дверью прищемил и не пускает?) сходите, заключите, если нам понравится, подтянемся. Если хотите новую УК, то как юрист, знаете, надо собрать собрание собственников, собирайте, предложите свой штат, бизнес-план и т.п. Если убедите жильцов, то все у Вас получится. Как жилец дома я буду просто счастлива, увидев консьержа за счет ТСЖ, оплачу его услуги по квитанции, не заморачиваясь сбором денег по квартирам. Если Вы эту услугу мне обещаете (а она на сегодняшний день в квитанции будет незаконна) то проголосую за Вас лично и за вашу ТСЖ. А чего ж не голосовать: договора на поставки тепла, воды, электричества, уборку мусора, обслуживание лифтов и т.д мы, с Вашей подачи, заключим НАПРЯМУЮ, а Ваша задача - драить полы и ремонтировать все, что отвалится. А вот, если серьезно, то по данным Вполне уважаемой газеты "Аргумены и факты" (последний выпуск) : "Только за тепло коммунальные службы задолжали 3 миллиарда рублей. Это на 1 милииард больше, чем в прошлом году. Лидируют по объему жилищные организации. Стоит проверить, нет ли вашей управляющей компании в списке неплательщиков. его можно увидеть на сайте www.gptek.spb.ru. Так вот, дорогой юрист, если и есть какие то косяки у УК, то в основном она справляется со всеми проблемами, и мне лично пофик, застройщик УК создал или нет. А вот когда приходят горлопаны, не стесняясь в выражениях и методах рвутся порулить, то образуются бешенные долги, по которым нам платить прийдется, собственникам. 3 арбуза долгов за год - это как раз и есть те ТСЖ, что по 3 - 5 штук созданы на один дом и дерутся в судах за право быть "самым любимым УК". Только они потом разбегутся, а мы, жильцы, останемся, и никто нам долгов не простит. А насчет интриг, то до сегодняшнего дня УК только я защищала это Вы зря так всех в друзья УК записали, критики тут хватало всегда.
Смотрящий: УК , подарите мне квартиру , Христом умоляю! За заслуги немалые и терпение вселенское! Пусть окнами на север и одним туалетом! Обещаю и в будущем радеть за общее дело! Ну пожалуйста, от Вас что , убудет?
dimas21: и мне ! и мне!!! я тоже почти всем всем доволен !!!!
Заноза: и мне! и мне!! а что?! всем да , а мне нет? что я рыжая что ли?!
PERSONA: Здравствуйте, Александра. Мы пытались выяснить в Петроэлектросбыте, каким образом нам заключить договор, но Sano пишет: Теперь жильцы - собственники квартир имеют право заключать договоры о предоставлении коммунальных услуг НАПРЯМУЮ с ресурсоснабжающими организациями. Это значит, что платить за газ, воду, теплоснабжение и электричество можно будет напрямую поставщику услуг и только за себя нам было сказано, что с частными лицами договора не заключают, т.к. есть отдельный соглашение с УК.
Смотрящий: Замогильную гомосятину развели на Форуме с бездарной подначки , как дети малые...
LITANA: Ооо, тут квартиры раздают?! И меня не забудьте! Мне тоже квартирку!!!
Смотрящий: Заноза , в том то и дело , что похоже рыжая!
Заноза: Смотрящий я не рыжая, я золотая
Богомолова: я не выясняла, как заключать договора напрямую, но это и так понятно, что принят популистский закон, с неотработанной правовой системой. Взять, к примеру, отопление. Заключает со мной теплоэнерго договор на поставку тепла. А обслуживать оборудование, ремонтировать его, следить за тем же давлением? Это я отдельно должна себе рабочего найти? или теплоэнерго наймет на каждый дом по работнику? А В СЛУЧАЕ АВАРИИ, КТО БУДЕТ УСТРАНЯТЬ? ЕСЛИ ДОГОВОР ТОЛЬКО НА ПОСТАВКУ ТЕПЛА, ТО РЕМОНТ МОЯ ГОЛОВНАЯ БОЛЬ? Фигня. То же и с расчетами. Им армию бухгалтеров нанимать надо будет. А надо им это? Максимум, чего я добьюсь, прийдя в теплоэнерго, это ответа: "Ждите, вопрос в разработке". А по большому счету, зачем нам, потребителям, бегать по организациям, отстаивать очереди, если можно спокойно в обном месте платить и не заморачиваться. Ну не хочу я, садясь в автобус, отдельно платить 9 рублей водителю, 3 рубля контролеру и еще сбегать в центр, заплатить их управлению.
OlyaP: Sano лично я "С ВАМИ"!! Разводилово -ПОЛНОЕ!!! Например, в октябре начали топить батареи. В одной из комнат отопления нет. Даю заявку. В итоге 2,5 недели от заявок толку нет. Никто ничего не делает. А в субботу звонит на сотовый диспетчер с заявлением - у меня не заключен с УК договор - меня обслуживать не будут. Ну тут я разозлилась - "спустила мужа" на диспетчера, техника и гл. инженера. И что это за принуждение к заключению договора с УК??. Я не прошу их в моей к чему либо прикасаться в моей квартире - элементарное навязывание услуг (причем ненужных). В результате - отопление появилось! Но какой ценой??? Руганью и нервами. Кому это надо.?? Аналогично и с письмами в адрес УК. Все ответы только о наших обязанностях оплачивать, а о своих обязанностях не слова. Подала запрос о правомерности ряда пунктов в нашей квитанции. Ждемс....... Пройдет срок ответа, будем писать выше....
Sergius: Sano С Вашим резким тоном не согласен. Вопросы подняты правильные, но представлены так, что больше похоже на поднятую волну в неизвестном направлении.
Sergius: Мария Александра, весело от того что всегда найдется человек который ищет подвох во всем,в создании форума,в лоббировании УК итд Ну не будем кривить душой, сообщения "надо дружить с УК" можно встретить на этом форуме.
Sergius: Смотрящий иронично: пообщаться с бабулями на скамейках и мамами на детской площадке да-да, этот контенгент жителей дома, платящий как и Вы за квартиру не имеет прав, мнения и голоса. Это дано только "умным" и "деловым" людям Меня то никто в предвзятости то не обвинит??? Ну или в шкурной заинтересованности... Буду пресекать все поползновения в сторону существующего УК всеми возможными в рамках закона средствами. ЮК знаю более двух лет и благодарен Судьбе за знакомство с этим Человеком. Респект и Уважение Это проявление крайней лояльности, за что Вам будет тоже "Респект и Уважение", а также бонусы в виде информации, оперативности и рекомендаций другим "нужным" людям, содействующем в Вашем бизнесе. Определённо никакой предвзятости PS: Кто платит, тот и музыку заказывает. Надо будет УК что-то сделать вразрез интересам жильцов, и Богомолов это сделает. Скажете нет? Скажете уволится, но будет защищать интересы жильцов? Да ладно врать то Сколько соплей было по поводу списков и замазывания балконов в очередной раз перед собранием, чтобы рты заткнуть? "Ура, мня записали", "ура мне замазали", говорили за месяц перед собранием. Спасибо Богомолову! Как скромно и тихо прозвучали сообщения по поводу того, что это была не работа а халтура и всё продолжает протекать? Но, собрание уже прошло, рты были закрыты, сроки продлены, сделан только вид выполнения работы, что и требовалось получить.
Sergius: Богомолова А насчет интриг, то до сегодняшнего дня УК только я защищала это Вы зря так всех в друзья УК записали, критики тут хватало всегда Да ладно, не берите всё на себя, Вы не одна Взять, к примеру, отопление. Заключает со мной теплоэнерго договор на поставку тепла. А обслуживать оборудование, ремонтировать его, следить за тем же давлением? В старых домах давление зависит от забитости труб и давления теплосети, наверное об этом была речь. Видимо предполагается, что достаточно иметь счётчик, чтобы рассчитываться за тепло без посредников. А по большому счету, зачем нам, потребителям, бегать по организациям, отстаивать очереди, если можно спокойно в обном месте платить и не заморачиваться. Нельзя не согласиться, действительно проще (не подразумевает "лучше") и менее хлопотно платить в одном месте разово. Вот это Ваше мнение совершенно правомерно, но имеет минимальный вес среди жильцов дома, т.к. хоть Вы и житель дома, но лицо заинтересованное в зарплате и бонусах своего мужа (не нужно уточнять, не за тем упомянуто), которые напрямую зависят от того, будут ли идти деньги через посредника в лице УК, или напрямую поставщикам без наценки за обслуживание. PS: Принцип работы одной УК из первых рук (работников той УК о которой история). Когда трубы очередной раз проржавели и потекли, водопроводчики УК были направлены на устранение течи. Никаких новых материалов не было предоставлено, зато было сделано прямое указание "делать из того, что найдёшь". Водопроводчики затянули дыры старыми тряпками, где можно, остальное заварили менее ржавыми кусками старых труб на проблемных кусках. Потребовалось возни дня два-три. Работу водопроводчику закрыли на 7000 рублей, а по ведомости в бухгалтерии эта работа значится как полноценный ремонт с новыми трубами, материалами и качеством работ на сумму 121000 рублей. Оплатили всё конечно жильцы. Разница куда ушла, на лампочки? Называется этот вид воровства "Освоение целевых средств", в данном случае собранных через квартплату на обслуживание сантехники.
Богомолова: к сожалению, ленивых, как я, больше, чем активных, факт. Я подниму свой зад и пойду заключать договора только в случае, если увижу существенную разницу в оплате и обслуживании. А пока буду "посидеть, посмотреть". Причем не вижу, чем "рвач Богомолов" от ангелоподобного теплоэнерго (водоканала, электросбыта и и.д.) сильно отличается. По тому, как шустро и качественно энергетики отремонтировали кабель у стоянки... Прям как то скорости поубавилось к ним идти, договор подписывать. Если я вызову электрика и он идти с июля до октября будет...
Богомолова: OlyaP пишет: у меня не заключен с УК договор - меня обслуживать не будут. Ну тут я разозлилась - "спустила мужа" на диспетчера, техника и гл. инженера. И что это за принуждение к заключению договора с УК??. Ржунемогу. Здесь у нас как раз юрист новенькая, вы у нее спросите, как она, не заключая договора, обслуживаает клиента в суде, да еще и за свой счет. А клиент еще и "спускает на нее мужа", если не в срок бумажку какую то оформила вы серьезно так живете? Я вас уже боюсь.
Смотрящий: Sergius , позвольте уточнить , чем это наша УК может помочь в строительстве жилых домов Киришским Домостроительным Комбинатом во Всеволожске , Горелово и г.Кириши???Мы на рынке конкуренты , а не корешманы.Дайте знать , а то мне это не ведомо. Это раз. Во вторых о каких бонусах и преференциях идет речь , если проживать в своей квартире я намерен не ранее лета 2012 года??? Так же неясно. А не заключившим договор на обслуживание и соответственно не оплачивающих счета за квартиру я устанавливал бы заглушки на излив в фановую трубу-пусть свои отходы сами утилизируют. Фраза:"пообщаться с бабулями на скамейках и мамами на детской площадке и автолюбителями" была сказана не в контексте разницы прав и соц.статуса , а подразумевался метод создания инициативной группы для замены УК, прочтите еще раз более внимательно.
Alexxx: По поводу жалоб в "компетентные" органы - это фигня - там такие же "тыловики", как тут выразились, сидят. Никому наше ЖКХ и квартплата неинтересны ни жилищной инспекции, ни прокуратуре - там тоже пытаются сделать побольше работы с наименьшими трудозатратами, то есть занимаются отписками. Сичтаю, в общем, что на дядю уповать не стоит. И горбатого могила исправит (народная мудрость) - с помощью жалоб сколь угодно обоснованных заставить нашу УК работать невозможно - так как она изначально создавалась чтоб бабло стричь, а не работать. Следует голосовать рублем. У нас же "капитализм"! Поэтому если кто-то может предложить зарекомендовавшую себя управляющую компанию - я, после определенной проверки, с удовольствием проголосую на собрании "ЗА" нее и "ПРОТИВ" нашей А вот про права - это лишнее. Конституция у нас тоже прямого действия - кто хочет испытать прямое ее действие - милости просим 31-го числа к гостинке
Shoo: Alexxx пишет: Поэтому если кто-то может предложить зарекомендовавшую себя управляющую компанию - я, после определенной проверки, с удовольствием проголосую на собрании "ЗА" нее и "ПРОТИВ" нашей Если будут рекомендации, доказательства и возможность перейти на обслуживание другой УК без потрясений в виде отключений тепла-света, и невывоза мусора, то я тоже проголосую ЗА.
nik: Богомолова пишет: Если я вызову электрика и он идти с июля до октября будет... Я из Янтарого. Была протечка трубы до счетчика воды. Мне позвонил сосед снизу, немного залил соседа. По вызову приехал сантехник, сказал, что надо покупать все новые детали и ушел. Дальше пришлось приезжать к технику в рабочее время ( - 3 часа работы), чтобы написать заявление. Потом (-4 часа моего рабочего времени) пришел тот же сантехник, кому то позвонил, закрутил ОДНУ ГАЙКУ и ушел, протечка устранилась. Потом от техника получил письмо за вашей подписью, типа сам я виноват что такую квартиру принял недосмотрел за трубами, А тогда не капало Юрий Константинович. Я не доволен организацией Вашей работы, есть и другие мелочи. Меня Николай зовут, если что найдете по письму, которое Вы подписывали.
Shoo: nik пишет: пришел тот же сантехник, кому то позвонил, закрутил ОДНУ ГАЙКУ и ушел, протечка устранилась Самому гайку не закрутить было? И при чем тут юридические вопросы?
phtimofeeff: Sano кстати, Александра вы говорите что имеете отношение к недвижимости, тогда мне не совсем понятно откуда у вас возник вопрос номер два: Sano пишет: 2. Каким образом наш дом получил УК "СЗ РСУ" - это УК навязанная застройщиком или ее кто-то выбирал? вы должны были знать откуда взялось УК "СЗ РСУ". это же элементарно. для того чтобы полноценно сдать дом УК просто необходима. вот и создают эти компании застройщики. ну так, чой-то вспомнилось по случаю.
Shoo: phtimofeeff пишет: вы должны были знать откуда взялось УК "СЗ РСУ". это же элементарно да обыкновенный провокатор. Никаких конкретных предложений и чуть что "а я работаю, времени нет" ответственность - ну что Вы... трепология.
phtimofeeff: Shoo да я собственно понимаю... просто тут вспомнил по случаю... хотя если поковыряться в голове, то в принципе все ответы могу на раз вытащить... пока идет выгруз фотографий для печати сижу форум почитываю. ;)
Shoo: Нормальный человек не форум раскачивать бы стал, а познакомился бы с инициативной группой, вступил бы в нее и продвигал бы своё видение не на словах. Вот человеку не хватает документов от СЗРСУ - пошла да взяла их копии, отсканировала и выложила на форуме, но это ж не воду лить - куда-то идти надо.
LLIYCTPUK: К вопросу о работе УК...на днях закоротило плиту и естественно свет тоже пропал...Меня дома не было, а супруга, разумеется, не смогла найти причину отключения света..Вызвала электрика - пришёл через 10-15мин и всё починил...даже отметил комфорку, которая замкнула Собрался менять сгоны для подключения батарей, чтобы врезать номальные краны с регуляторами..Пришёл сантехник, посмотрел все батареи и написал бумажку, что два из 3-х штатных вентилей не работают...Итого плачу за отключение только одного стояка вместо трёх, остальные отключают на халву.
Shoo: LLIYCTPUK пишет: К вопросу о работе УК Ну далеко не всё так радужно.... Но если снять с глаз очки, замазанные дерьмом, то можно начать видеть не только УЖАСЫ нашего УК.
phtimofeeff: Shoo дело не в очках... ;) а в отношении к людям... некоторые просто считают что кругом враги... вот и получается что доверять низя никому собственно... ;) все так и норовят обманывать. ;)
Sergius: Богомолова Причем не вижу, чем "рвач Богомолов" от ангелоподобного теплоэнерго (водоканала, электросбыта и и.д.) сильно отличается. Ну рвачём его никто не называл, это Вы зря (или специально). Упоминалось лишь то, что работая на организацию, подчиняешься волей-неволей её политике, т.к. нанимаясь туда, должен быть лоялен к организации и действовать в её интересах. А т.к. к сожалению интересы жильцов и УК почти что противоположные, появляется тот самый конфликт интересов.
Sergius: Смотрящий А не заключившим договор на обслуживание и соответственно не оплачивающих счета за квартиру я устанавливал бы заглушки на излив в фановую трубу-пусть свои отходы сами утилизируют. Этот вопрос/предложение не ко мне. Фраза:"пообщаться с бабулями на скамейках и мамами на детской площадке и автолюбителями" была сказана не в контексте разницы прав и соц.статуса , а подразумевался метод создания инициативной группы для замены УК, прочтите еще раз более внимательно. Вот ту фразу надо было написать сразу более корректно, не унижая достоинства и прав упомянутых во дворе на скамейках, не пришлось бы пояснять. позвольте уточнить , чем это наша УК может помочь в строительстве жилых домов Киришским Домостроительным Комбинатом во Всеволожске , Горелово и г.Кириши???Мы на рынке конкуренты , а не корешманы.Дайте знать , а то мне это не ведомо. УК как мы все знаем, входит в холдинг Ойкумена. Про Боярко уже сказали. Вы же у СК покупаете квартиры, так что у кого бы это не делалось, Вы для разных СК клиент, а не конкурент. И дружба с представителями широгого спектра СК Вам на руку. С кем лучше вести дела, с человеком с улицы, или со знакомым? Во вторых о каких бонусах и преференциях идет речь , если проживать в своей квартире я намерен не ранее лета 2012 года??? Так же неясно. О Вашем проживании в квартире в этом доме, я лично вопросов не поднимал. Единственно, могу порадоваться за Ваших соседей ниже этажом, если у них после ремонта, сделанного Вами, перестала течь вода на балконе. Однако, несколькими этажами ниже протечки остались как и были. Ну Вы в курсе.
phtimofeeff: Sergius может конечно в Санкт-Петербурге какой другой закон действует и есть возможность заказчикам сдавать дома без создания УК, но вот в Москве реально ни одного дома не примет госкомиссия если нет УК и обученного персонала. Насколько помню там даже персонал проходит "обучение" ну или стажировку... а без госкомиссии низя ключи выдавать... и право собственности получить, а по сему для ускорения процесса строители заранее создают УК и не ждут когда дольщики смогут договориться и решить УК, ТСЖ или исчо что... она не может помочь, она уже сослужила свою службу... ;) а по сему обычно застройщики после этого бросают УК на произвол судьбы, если конечно рядом чего не строят и не планируют под эту УК завести еще пару тройку домов...
Sano: Отвечу всем )) Заранее извиняюсь, что не знаю имен и обращаюсь по никам. phtimofeeff - поскольку вопрос о УК "СЗ РСУ" я же сама же и раскрыла постом ниже и получасом позже, то назовем его риторическим ))) Саша Shoo, список УК, работающих в нашем городе, имеется на сайте Правительства города и в Жилищном комитете. Кстати, очень часто УК имеют свой сайт, где выложены и документы УК, и их Договора, и отчетность, и даже - вы не поверите - их административные штрафы за нарушения. С указанием нарушений. Т.е. все ( ну или почти все важное о деятельности УК) - доступно любому жаждущему, даже не являющемуся их плательщиком. Свою УК, где мы снимаем сейчас квартиру, я не посоветую, несмотря на то что к ним в последний год претензий в целом нет )) Зато остальные дома она обслуживает плохо, но это - дело их жильцов. Изучить работу УК можно путем общения как личного, с представителями УК, так и по выбору - с жителями любого дома, обслуживаемого этой УК. Alexxx, я не разделяю вашу точку зрения, что обращения в контролирующие и надзорные органы - бесполезны. Все зависит от правильно сформулированных претензий, верного выбора адресата и настойчивости обращающихся. Даже очень неповоротливые структуры удается раскочегарить, не говоря уже о сфере ЖКХ, к которой в последнее время - особое внимание... Более того, смена одного УК на другое УК или на ТСЖ - может оказаться просто заменой одних халтурщиков на других, если плательщики не знают того, о чем я писала на первой странице: необходимо знать свои права, необходимо читать первоисточники, основополагающие документы. Когда жители дома хорошо понимают права и обязанности как свои, так и УК - ФИО домоуправа вообще не имеет решающего значения. Sergius, я не считаю свои тон резким. Более того, я считаю что поступаю благородно, хе-хе... , т.к. печатая свое недовольство в открытом форуме - даю шанс нашей УК исправить свои недостатки самостоятельно. А ведь я могла бы и ничего не писать тут, а вероломно написать сразу в другое место... С выбором надлежащих адресатов. Месяц ожидания с нашей стороны, когда УК выполнит то что обязана делать, отпрашиваться с работы, через весь город ездить на поклоны к техникам/электрикам, опять приезжать к тому что никто палец о палец не ударил, слушать рассуждения о том, что "нам никто ничего не должен" - это, имхо, большая выдержка ) При этом на голубом глазу утверждать, что УК ничуть не препятствует вселению. Ну стены-то есть))) что вам еще надо? И приемки квартиры по Акту тоже фактически нет: берите сами и пишите что хотите, и идите потом в какой хотите суд ( читайте: на ...) И только после выступления на форуме и визита в ГУЖА - работа в нашей квартире началась ( не могу сказать что закипела))) Тоже многое услышали от Ю.К. - и что с застройщиком у них официальных договорных отношений нет ( действительно, как может Боярко не порешать вопросы с Боярко? ), и что ничем они нам не обязаны, и что проводка вабче только до квартиры должна быть дотянута (спасибо что не до подъезда) и что следить за состоянием общедомовых коммуникаций в квартире они не должны... Вот я и говорю - товарищи дорогие, а дайте почитать мне все то, о чем вы нам рассказываете. Про отсутствие ваших отношений и договоров с застройщиком, про ваши обязанности в сфере управления домом, сколько у вас служит нанятых специалистов, каков регламент оказания жилищных и коммунальных услуг, кто из подрядных организаций нас обслуживает, ваши сертификаты, техническую документацию дома дайте взглянуть... И вот на эти невинные вопросы - такая болезненная реакция У меня складывается впечталение, что управление дома действительно, искренне не знает своих обязанностей. Ну или так театрально делает вид, что не знает. Так давайте поможем друг другу))) И будет у нас в доме мир и взаимная любовь жильцов с УК Смотрящий, Богомолова, уважаемые - вы перепутали. Заявленная тема - не самовыдвижение в руководители) Более того, даже если вы меня попросите об этом - я вынуждена буду вам отказать, т.к. занимаюсь другой, очень интересной работой. Мое участие в общих интересах дома может быть именно консультативным. Ну и еще мы с мужем можем с удовольствием насажать цветы и кусты вокруг дома)) Если, конечно, озеленение придомовой территории не входило в обязанности застройщика)))) Я вам даже больше скажу - если собрание жильцов захочет поменять УК на др УК, то в первую очередь у другой УК я буду спрашивать тоже самое. Богомолова ( Ольга? Извините, я не знаю вашего имени) "Вызывать" нас к себе Ю.К. не может, хоть на нас он и "обиделся"... Мы с мужем не работаем в УК, Ю.К. не является нашим начальником и командиром, и должностных обязанностей перед ним и УК мы не имеем. Он нас может только пригласить, т.е. попросить. А мы вправе согласиться и прийти, или отказать и общаться письменно. Т.е. все добровольно, практически по любви PERSONA, я не знаю кто вам такое сказал, тем более, что личная карточка собственника/нанимателя в "Петроэлектросбыте" есть у многих петербуржцев, в том числе и у владельца квартиры, которую мы сейчас снимаем. Вот, официальный сайт "Петроэлектросбыта", читайте: http://www.pes.spb.ru/dogovor/1/ Другое дело, что есть обратная, хитрая сторона вопроса. УК, заключая договор с любой ресурсоснабжающей организацией, являясь юридическим лицом, заключает Договор по тарифам для юридических лиц. Это намного выгоднее для поставщиков и в полтора раза (минимум) дороже, чем для физических лиц. Поэтому "спрашивать" нужно письменно и официально. Второе, заключить одновременно и с УК, и с собственниками/нанимателями на поставку одного и того же ресурса никакая организация-поставщих не может. Либо - либо. Т.е. собрание собственников жилья должно принять решение, по которому все или некоторые коммунальные услуги будут оплачиваться жильцами напрямую, а УК или ТСЖ должно исполнить решение собрания и даже помочь жильцам заключить такие Договора. Читайте новые "Правила оказания услуг ...". Что касается организации расчетов с остальными поставщиками КУ ( тепло, вода, лифт и проч) - то в срок до 01.01.2012 г. выйдут Инструкции о правилах взаимоотношений этих монополистов с населением. Монополистам, само собой удобнее и выгоднее работать с посредниками, однако же мы защищаем свои интересы, а не интересы коммерческих структур. Опять же, "обслуживать оборудование, ремонтировать его, следить за тем же давлением" - разделим на мухи и котлеты. Что есть "обслуживание" и входит ли в это понятие "ремонт" ? "Следить за давлением" - очевидно, предполагает "обслуживание" . А то мытье полов тоже можно разделить на набирание воды в ведро, выкручивание тряпки, донос ведра до объекта обслуживания и проч и проч... Возможно, что намного удобнее будет воспользоваться услугами УК, но для этого нужно знать опять же - условия ее работы и ее тарифы. Возвращаемся на исходные позиции))) Плач о том, как тяжело и трудно работается работникам УК - во всех УК и ТСЖ проходит по одному сценарию) Дык вот я и говорю - ребята, давайте поможем друг другу! Разберемся с документами, договоримся о личном вкладе в общее дело и т.д.... И даже переброс (незаконный) средств со счетов по ЖУ на оплату КУ народ поймет и одобрит, если иных претензий к УК нет. По крайней мере я - точно не стану обижаться И напоследок - по поводу бесплатной работы. Богомолова (Ольга?) - представьте себе невозможное: есть люди, и их немало, которые в свой профессии не всегда все делают за деньги. И бесплатно в судах защищают - и грантов от Сороса за это не имеют. И то что за деньги, и то что без денег - то тем более по совести. Даже в наше смутное время))) Ну и если договор на юр. сопровождение подписал - тут уж "будьте любезны", как говаривал капитан Алехин капитану Мищенко А уж сделать хорошо для себя и своих соседей - сам Бог велел
Sano: phtimofeeff пишет: по сему для ускорения процесса строители заранее создают УК и не ждут когда дольщики смогут договориться и решить УК, ТСЖ или исчо что... она не может помочь, она уже сослужила свою службу... ;) а по сему обычно застройщики после этого бросают УК на произвол судьбы, если конечно рядом чего не строят и не планируют под эту УК завести еще пару тройку домов... Все верно. УК удобнее "своя", тем более что о разных причинах "удобства" я уже писала выше. По крайней мере на гарантийный срок после сдачи дома - точно. Да и дом у застройщика, как правило, не один, на произвол судьбы "свои" УК не бросают. Так что верно вы пишите, поддерживаю.
Sano: Shoo пишет: да обыкновенный провокатор. Никаких конкретных предложений и чуть что "а я работаю, времени нет" ответственность - ну что Вы... трепология. Ну, соседи мои дорогие, вы не объективны. Это у меня-то "никаких конкретных предложений" ? Перечитайте еще раз 2 страницы текста - полноценная юр. консультация, причем совершенно бесплатно ))) Shoo пишет: Нормальный человек не форум раскачивать бы стал, а познакомился бы с инициативной группой, вступил бы в нее и продвигал бы своё видение не на словах. Вот человеку не хватает документов от СЗРСУ - пошла да взяла их копии, отсканировала и выложила на форуме, но это ж не воду лить - куда-то идти надо. Ребята, дорогая инициативная группа, ответьте, пожалуйста, в чем именно состоит ваша инициатива: 1. Как человеку, вселяющемуся в наш дом, узнать о существовании "инициативной группы"? Пройтись по квартирам, постучать - вы не в курсе, где тут у вас инициативная группа? Почему инициативная группа не сообщает о своем существовании и составе, например, на внутриподъездных стендах? С указанием ФИО, номеров квартир, контактов? 2. Чем именно занимается инициативная группа, что входит в ее компетенцию? Где можно об этом прочитать? (например, на тех же стендах) 3. Почему мне, а не инициативной группе "не хватает документов от СЗРСУ", если инициативная группа представляет интересы жильцов, и почему до сих пор те самые сканы не висят на этом форуме? Включая техническую документацию дома, о которой, как мне стало известно - люди неоднократно просили УК с 2009 г.? По многочисленным жалобам жильцов на те же балконы - почему нет скана коллективного обращения, отправленного от лица жителей дома инициативной группой в адрес УК и официального ответа на него со стороны СЗРСУ? Меня тогда еще не было в числе ваших соседей)) и выложить сканы я не могу) Это не упреки в адрес людей, реально работающих на благо дома, а в первую очередь - вопросы. И зря вы на них обижаетесь и считает "провокациями", тут даже мне кто-то репутацию "подмочил" - прям как дети)) Это в первую очередь вопросы к УК, потому что и без инициативной группы любой жилец имеет право получить ответы на свои вопросы лично задавая их в СЗРСУ, как вы правильно заметили. В конце концов - смысл существования инициативной группы - какой? Сделать всем нам хорошо, ведь верно? Но если в инициативную группу входят и управляющие, и администрация УК и ее близкие друзья ( этого я не знаю, пока что просто спрашиваю) - то расклад получается интересный. Теории заговоров меня мало интересуют, меня интересует беспроблемная жизнь в доме. LLIYCTPUK пишет: Вызвала электрика - пришёл через 10-15мин и всё починил...даже отметил комфорку, которая замкнула Собрался менять сгоны для подключения батарей, чтобы врезать номальные краны с регуляторами..Пришёл сантехник, посмотрел все батареи и написал бумажку, что два из 3-х штатных вентилей не работают...Итого плачу за отключение только одного стояка вместо трёх, остальные отключают на халву. Знаете, после нашей жалобы на свою УК где мы сейчас снимаем квартиру, электрики у нас появляются тоже - без проблем. И мне радостно, что в нашем доме тоже чудесные сотрудники, чутко откликающиеся на просьбы жильцов. Только вот стесняюсь спросить, на каком основании вы платите за отключение стояка ? У вас не заключен Договор с УК и вы налом оплачиваете ее услуги "по вызову"? Или вы вторично оплачиваете то, что уже заплатили за "обслуживание инженерных систем и коммункаций"? "Халвой"
Shoo: Sano пишет: 1. Как человеку, вселяющемуся в наш дом, узнать о существовании "инициативной группы"? Пройтись по квартирам, постучать - вы не в курсе, где тут у вас инициативная группа? Почему инициативная группа не сообщает о своем существовании и составе, например, на внутриподъездных стендах? С указанием ФИО, номеров квартир, контактов? Для этого надо ходить на собрания, о них предупреждают заранее. Sano пишет: 2. Чем именно занимается инициативная группа, что входит в ее компетенцию? Где можно об этом прочитать? (например, на тех же стендах) Обсуждаем проблемы и выносим вопросы на обсуждение и голосование на собраниях. Sano пишет: Но если в инициативную группу входят и управляющие, и администрация УК и ее близкие друзья ( этого я не знаю, пока что просто спрашиваю) - то расклад получается интересный. Таких людей в ИГ нет.
Sano: Собрания кого с кем? Жильцов с УК или жильцов с жильцами? Как часто они проходят и где можно прочитать информацию о прошедшем собрании: тема, участники, итоги? ИГ ,как я понимаю, работает и в период между собраниями, так почему бы эту инфу ( см. выше) не сделать легко и повсеместно доступной?
OlyaP: Богомолова пишет: Ржунемогу. Здесь у нас как раз юрист новенькая, вы у нее спросите, как она, не заключая договора, обслуживаает клиента в суде, да еще и за свой счет. А клиент еще и "спускает на нее мужа", если не в срок бумажку какую то оформила вы серьезно так живете? Я вас уже боюсь. Вы перепутали "божий дар с яичницей". Я повторюсь, что УК обязана в силу закона обслуживать дом, а я обязана в силу ЖК оплачивать квартплату. Лично я у УК НИЧЕГО НЕ ПРОШУ ОБСЛУЖИВАТЬ на территории моей собственности- именно по этому не собираюсь заключать договор.
Shoo: Sano пишет: Собрания кого с кем? Жильцов с УК или жильцов с жильцами? Как часто они проходят и где можно прочитать информацию о прошедшем собрании: тема, участники, итоги? ИГ ,как я понимаю, работает и в период между собраниями, так почему бы эту инфу ( см. выше) не сделать легко и повсеместно доступной? На форуме все есть. Даже видео двух собраний.
OlyaP: LLIYCTPUK за денежки любой мастер примчится, как ошпаренный или с Вас не попросили оплаты??
Богомолова: Sano пишет: "Вызывать" нас к себе Ю.К. не может, хоть на нас он и "обиделся"... Мы с мужем не работаем в УК, Ю.К. не является нашим начальником и командиром, и должностных обязанностей перед ним и УК мы не имеем. Он нас может только пригласить, т.е. попросить. А мы вправе согласиться и прийти, или отказать и общаться письменно. Т.е. все добровольно, практически по любви аж поперхнулась... Где это мною написано, что Вас в УК ВЫЗЫВАЮТ(ВЫЗЫВАЛИ)? Вы о чем это ? Действительно, провокатор.
Богомолова: OlyaP пишет: УК НИЧЕГО НЕ ПРОШУ ОБСЛУЖИВАТЬ на территории моей собственности- именно по этому не собираюсь заключать договор. Тезка, я тоже собственник, и просто из любопытства поинтересовалась, какие у меня будут отношения с УК (ТСЖ и т.п) так вот, собственник договор заключает не на обслуживание того, что ВНУТРИ квартиры, а только на то, что СНАРУЖИ. Например, трубы принадлежат, и , соответственно, обслуживаются, ЖЭКом только до крана (см. 20), все. что после, наша с Вами головная боль. Электрические всяческие провода - до эл.счетчика, разводка по квартире - наши проблемы. В случае поломки мы с Вами вправе обращаться как в УК, так и к частнику, кому как больше хочется. Но за свой счет. Другое дело - муниципалы. Какой то ремонт им делается бесплатно, какой то по тарифам, я не выясняла. не интересно, в муниципалы уже не превращусь. Я просто не могу понять Вашей позиции: вот, если у меня нет договора с, например, банком С-Петербург, как я могу от них что то требовать, "спускать на них мужа"? Даже на обслуживания автомобиля сначала мы заключаем договор. При этом заметила, что именно у Вас больше всего претензий к УК, негатива море... А я, например, не вижу, чтобы у нас были на газонах. тротуарах, вообще во дворе, мусор и грязь. Не мою площадку уже, наверное. с весны, чисто. А если грязно, то на следующий день чисто. Дверь в парадной всегда закрыта, если и ломался доводчик (чего не видела) , то чинился. Отопление есть, свет горит, лифты работают.
LLIYCTPUK: Ничего я не платил...Вернее платил только за работоспособный стояк, так как поменять вентили - моя прихоть. А за остальные ничего не брали...за электрика тоже не платил.
Богомолова: Sano пишет: Собрания кого с кем? Жильцов с УК или жильцов с жильцами? Как часто они проходят и где можно прочитать информацию о прошедшем собрании: тема, участники, итоги? ИГ ,как я понимаю, работает и в период между собраниями, так почему бы эту инфу ( см. выше) не сделать легко и повсеместно доступной? раз вы сюда заходите, наберите в поиске "итоги собрания", там две ссылки, как минимум. Но еще интересно почитать, как обсуждались вопросы ДО собраний.
Богомолова: Вы муниципал?
nik: Смотрящий пишет: ЮК знаю более двух лет и благодарен Судьбе за знакомство с этим Человеком. Респект и Уважение БУРНЫЕ И ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ АПЛОДИСМЕНТЫ!!!!!!!
Смотрящий: По духу или по сути???
Alexxx: Sano пишет: Все зависит от правильно сформулированных претензий, верного выбора адресата и настойчивости обращающихся. http://russian-untouchables.com/rus/torture-and-death-iv/ http://russian-untouchables.com/rus/torture-and-death-ii/
nik: Alexxx пишет: По духу или по сути??? Я думаю Вы сами разберетесь
nik: Смотрящий пишет: По духу или по сути??? Ответ: Думаю сами разберетесь P\S Комп перестал нормально работать на форуме, предыдущее сообщение не для Alexxx
Sano: Богомолова пишет: аж поперхнулась... Где это мною написано, что Вас в УК ВЫЗЫВАЮТ(ВЫЗЫВАЛИ)? Вы о чем это ? Действительно, провокатор. Спокойнее, спокойнее. Провокация - это переводить вопросы из конструктива в плоскость выяснения личных отношений. Возвратитесь в конструктив: 1. На поставленные в главпосте вопросы вы не ответили по существу. 2. Ник на форуме - это не паспорт гражданина РФ )) Я не знаю ни как вас зовут, ни являетесь ли вы действительно супругой Ю.К. Ответа на вопросы ГП от вас не последовало и я по-прежнему считаю вас супругой Ю.К., Еленой Валерьевной, техником дома, которая таким образом передала нам "приглашение" к Ю.К. 3. Если вы владеете материалом - киньте, пожалуйста, ссылку на "Итоги собрания". Alexxx пишет: http://russian-untouchables.com/rus/torture-and-death-iv/ http://russian-untouchables.com/rus/torture-and-death-ii/ Это как расценивать, как угрозу и предупреждение остальным? Не многовато ли для одного СЗРСУ?
Sano: Shoo пишет: Sano пишет: цитата: 1. Как человеку, вселяющемуся в наш дом, узнать о существовании "инициативной группы"? Пройтись по квартирам, постучать - вы не в курсе, где тут у вас инициативная группа? Почему инициативная группа не сообщает о своем существовании и составе, например, на внутриподъездных стендах? С указанием ФИО, номеров квартир, контактов? Для этого надо ходить на собрания, о них предупреждают заранее. Sano пишет: цитата: 2. Чем именно занимается инициативная группа, что входит в ее компетенцию? Где можно об этом прочитать? (например, на тех же стендах) Обсуждаем проблемы и выносим вопросы на обсуждение и голосование на собраниях. Sano пишет: цитата: Но если в инициативную группу входят и управляющие, и администрация УК и ее близкие друзья ( этого я не знаю, пока что просто спрашиваю) - то расклад получается интересный. Таких людей в ИГ нет. Саша Shoo - я не уверена, что у всех жильцов дома есть интернет, а у тех у кого есть - не все догадаются искать инициативную группу : при возникновении вопросов все-таки ищут Управляющую компанию. И наверняка многие ходят поодиночке и о существовании массы вопросов, решаемых ИГ - даже не догадываются. Собрания наверняка проходят не еженедельно, а вопросы могут возникать хронически. Более того, заселяясь в дом - первое и единственное на что смотрят люди: на информационные стенды. Почему бы инфу об ИГ не разместить на стендах? Написать на них имена людей в составе ИГ ( это же не секрет, надеюсь), их телефоны, график проведения собраний ( например, раз в месяц-полтора), оставить ссылку на форум ( я его адрес прочитала на стенке лифта - от руки фломастером, хе-хе) а для большой части жителей дома без возможности доступа в иннет - вывешивать кратко результаты собраний. Как вам предложение?
LLIYCTPUK: От себя добавлю, что попытки размещения информации о общедомовом форуме предпринимались многократно долго и упорно, но УК всячески эти попытки ликвидировала.
Shoo: Sano пишет: Почему бы инфу об ИГ не разместить на стендах? Написать на них имена людей в составе ИГ ( это же не секрет, надеюсь), их телефоны, график проведения собраний ( например, раз в месяц-полтора), оставить ссылку на форум ( я его адрес прочитала на стенке лифта - от руки фломастером, хе-хе) а для большой части жителей дома без возможности доступа в иннет - вывешивать кратко результаты собраний. Как вам предложение? Я лично сделал сотни три наклеек с адресом форума и расклеивал их во всех подъездах, но их срывают в тот же день. Если Вы прочитали адрес на стене лифта, значит Вы живете в 4-й секции. Надпись, кстати, не на самой стене, а на оргалите. Результаты собраний и так вывешивает УК на общем стенде во дворе и в каждом подъезде. И на форуме они есть. На счет инициативной группы - те, у кого нет интернета свои вопросы и притензии обычно оставляют у ЮК или техника дома. ИГ когда собирается смотрит на эти бумаги - вопросы то не с потолка берутся. Остальные пишут на форуме. Если развесить свои телефоны и адреса в каждом подъезде, то, боюсь, придется устроить приемную у себя в квартире и стать секретарем. Для вопросов у нас есть форум и приемная УК, где можно узнать и информацию об ИГ. Но я спрошу остальных участников ИГ о возможности массовой публикации наших данных.
Aleksandr: Sano пишет: оставить ссылку на форум ( я его адрес прочитала на стенке лифта - от руки фломастером, хе-хе) К сожалению у нас есть "Хорошие люди" которым почему то доставляет удовольствие срывать всякого рода обьявления) в том числе и ссылки на форум. Я живу в одном подъезде с Shoo и то переодически кто то сдирает стикеры, а уж о других подъездах и не говорю!!!
dimas21: Aleksandr пишет: К сожалению у нас есть "Хорошие люди" которым почему то доставляет удовольствие срывать всякого рода обьявления да бабки старые,кто ж еще то?!этим вечно всё не нравится
Aleksandr: dimas21 ну не скажите) у нас похоже это делает молодой человек, есть подозрение во всяком случае)
phtimofeeff: Sano вы уж простите, но я к моменту заселения уже читал и устав Заказчика и Застройщика и РЗСУ... и мне эти стенды были не нужны. я еще до того как заплатил деньги собрал всю инфу, даже ту которой нет в офф источниках. это как бэ нормально при покупке квартиры. единственной новостью для меня было то что течет балкон. и то этот вопрос скоро будет закрыт. и не путем опросов жителей форума, а путем воздействия на УК, и это при том что я все лето собственно в москве проторчал. телефоны и другие средства коммуникаций никто не отменял. когда я год назад зашел на форум я не спрашивал подобных вопросов. я знал на них ответы. а вообще скоро приеду и надо будет вливаться активненько в светскую жизню... чот я засиделся в москве... пора и честь знать... P.S. А вообще тема... нужно создать банк сканов документов. Лично я готов предоставить место на своем сервере для хранения. Shoo может подумаем как приеду за парой-тройкой пива об организации процесса? ;) создадим базу решений общих собраний, они же все одно на бАмажках пишутся. Что нам стоит отсканить их? ;)
Смотрящий: Давайте и о молодых тетках подумаем!
Rita: phtimofeeff А что значит "...то что течет балкон. и то этот вопрос скоро будет закрыт"? У меня тоже опять течет балкон и никто мне по этому поводу уже ничего не обещает. Как Вы собираетесь закрывать эту проблему?
Shoo: phtimofeeff пишет: P.S. А вообще тема... нужно создать банк сканов документов. Лично я готов предоставить место на своем сервере для хранения. Shoo может подумаем как приеду за парой-тройкой пива об организации процесса? ;) создадим базу решений общих собраний, они же все одно на бАмажках пишутся. Что нам стоит отсканить их? ;) У меня есть куда все залить. Приезжай - договоримся!
phtimofeeff: Rita ну собственно приходишь в УК и ставишь вопрос ребром. прокуратуру и прочие органы нихто не отменял и никому не захочется чтобы пришла прокуратура и проверяла что там в финасах... к тому же УК деньги получает от нас и это так же инструмент... понимаете, меня уже жизнь научила что сам не сделаешь, никто не сделает... Shoo Договорились! Соседи как ни как... ;) (а про сервак это я так... все одно ведь ресурс есть... чой бы его не использовать на благое дело)
Богомолова: Sano пишет: Провокация - это переводить вопросы из конструктива в плоскость выяснения личных отношений. Возвратитесь в конструктив: 1. На поставленные в главпосте вопросы вы не ответили по существу. 2. Ник на форуме - это не паспорт гражданина РФ )) Я не знаю ни как вас зовут, ни являетесь ли вы действительно супругой Ю.К. Ответа на вопросы ГП от вас не последовало и я по-прежнему считаю вас супругой Ю.К., Еленой Валерьевной, техником дома, которая таким образом передала нам "приглашение" к Ю.К. Странная вы все же дама. Нагородили кучу дров, уж помолчу о тоне ваших монологов, да еще я вам почему то ДОЛЖНА отвечать на все это нагромождение. Можете считать меня хоть папой римским, от этого не холодно и не жарко, а с кем из соседей мне общаться, выбирать буду все же только я сама, как, впрочем и вы. Напомню только, что прежде всего - я одна из собтвенников квартиры в данном доме. Мнение здесь выражаю только свое и ничье больше, как и абсолютно любой из бывающих на форуме. Хотя допускаю, что вы лично выражаете чаяния и надежны одного из жильцов нашего дома, и "совершенно бесплатно, только из человеколюбия". Даже догадываюсь, кого именно вы так возлюбили.
Sergius: phtimofeeff То, что УК прикрывает брак СК мне рассказывать не надо, для того она и создана была. Другое дело, что если бы вначале появилась сторонняя организация на место УК, то Ойкумене пришлось бы очень долго всё доделывать. Это было понятно с самого начала, у Ойкумены выхода другого не было. Sano печатая свое недовольство в открытом форуме - даю шанс нашей УК исправить свои недостатки самостоятельно. товарищи дорогие, а дайте почитать мне все то, о чем вы нам рассказываете. Не дождётесь. Будут рассказывать о нормах, о проектах, о своём многолетнем опыте, но документов Вы так просто не увидите. Shoo Для вопросов у нас есть форум и приемная УК, где можно узнать и информацию об ИГ. Но я спрошу остальных участников ИГ о возможности массовой публикации наших данных. Желательно сделать отдельную тему, в которую занести список людей (по именам как минимум), входящих в ИГ для каждой секции. Назвать можно банально "Инициативные группы жильцов". Сам не создаю тему также банально потому, что не знаю никого кроме Вас (по форуму), из тех кто входил бы в какую-либо ИГ. Смотрящий Давайте и о молодых тетках подумаем! +5
OlyaP: Богомолова пишет: Тезка, я тоже собственник, и просто из любопытства поинтересовалась, какие у меня будут отношения с УК (ТСЖ и т.п) так вот, собственник договор заключает не на обслуживание того, что ВНУТРИ квартиры, а только на то, что СНАРУЖИ. Например, трубы принадлежат, и , соответственно, обслуживаются, ЖЭКом только до крана (см. 20), все. что после, наша с Вами головная боль. Электрические всяческие провода - до эл.счетчика, разводка по квартире - наши проблемы. В случае поломки мы с Вами вправе обращаться как в УК, так и к частнику, кому как больше хочется. Но за свой счет. Другое дело - муниципалы. Какой то ремонт им делается бесплатно, какой то по тарифам, я не выясняла. не интересно, в муниципалы уже не превращусь. Я просто не могу понять Вашей позиции: вот, если у меня нет договора с, например, банком С-Петербург, как я могу от них что то требовать, "спускать на них мужа"? Даже на обслуживания автомобиля сначала мы заключаем договор. При этом заметила, что именно у Вас больше всего претензий к УК, негатива море... А я, например, не вижу, чтобы у нас были на газонах. тротуарах, вообще во дворе, мусор и грязь. Не мою площадку уже, наверное. с весны, чисто. А если грязно, то на следующий день чисто. Дверь в парадной всегда закрыта, если и ломался доводчик (чего не видела) , то чинился. Отопление есть, свет горит, лифты работают. Вы опять не поняли мою позицию. УК заключило договор с застройщиком (я так понимаю) на обслуживание нашего дома. Это так или нет?? В силу принятых на себя обязательств и законов УК ОБЯЗАНА обслуживать дом. В силу ЖК я, как собственник, обязана оплачивать коммуналку в адрес обслуживающей мой дом организации. Для чего еще договор. ?? Лично мое предположение - этим договором УК пытается себя обезопасить, что бы жители не пытались поменять УК. Договор заключен - житель согласен с деятельностью УК. Других вариантов нет. Зашла на днях в бухгалтерию - меня спрашивали, почему не заключаем с ними договор.?? Так вот даже бухгалтерия не смогла мне объяснить - зачем заключать договор. Экономически данный договор абсолютно не обоснован. И бесплатно УК по этому договору ничего не делает. Еще раз повторюсь - оставляя заявки технику - я настоятельно прошу исполнять свои обязанности именно УК по ремонту сетей, которые обязана обслуживать УК. Если в стояке нет отопления - это не моя проблема. А вот если стояк горячий, а батарея холодная - это моя проблема. И не путайте обслуживание ЛИЧНОГО авто. про мусор и грязь не помню, что бы писала. Я очень довольна и благодарна, там кто пытается благоустроить территорию. Цветы, газоны и елочки - я только за!! Чем могу - помогу. А насчет остального - я не голословна. Вот недавно - нажимаем кнопку 15-го в лифте, а приезжаем на 16-ый. Думаете починили??? То что лестничную площадку мыли - не мыли по-крайне мере пару месяцев точно. Сама подметаю. А недавно соседи мыли. Мусорку ПОСТАНОВИЛИ убрать со двора. Убрали????
Богомолова: Смотрящий пишет: Давайте и о молодых тетках подумаем! а кто не молодая тетка, сама о себе пусть думает
nik: Shoo, а Вы кто ? Создание и поддержка сайта стоит относительно немалыг денег. Вы альтруист?
Смотрящий: nik , Shoo , это Shoo!!! А еще колбаски по-баварски любит!
Мария: nik пишет: Shoo, а Вы кто ? Создание и поддержка сайта стоит относительно немалыг денег. Вы альтруист? Ну все,приехали, ржу не могу........ Оставлю без комментариев
Заноза: какой-то дурдом у нас на форуме...
Смотрящий: Э, хватит с темы соскакивать , мне УК еще квартиру не выделила. Может от круто наварившихся модераторов чего перепадет???
Shoo: nik пишет: Shoo, а Вы кто ? Создание и поддержка сайта стоит относительно немалыг денег. Вы альтруист? Веб-дизайн-мое хобби. Движок форума бесплатный (borda.ru). Альтруист я только в том, что оплачиваю доменное имя optikov52.ru, но меня это нисколько не напрягает. А во всем остальном я дико жадный до бабла чувак
Смотрящий: Shoo , мне , чо, ничего не светит? Да я приду за тобой! Молись!
nik: Смотрящий пишет: Shoo , мне , чо, ничего не светит? Да я приду за тобой! Молись! Смотрящий, альтруизм это немного не то о чем Вы думаете (это когда деньги делят). Альтруизм (франц. altruisme, от лат. alter — другой), нравственный принцип поведения, означающий способность бескорыстно жертвовать собственными интересами в пользу интересов другого человека. Термин введён в этику французским философом О. Контом как противоположный по смыслу эгоизму. Принцип А. восходит к древневосточным нравственным представлениям, формулируется в христианстве ("возлюби ближнего своего, как самого себя")
nik: Shoo пишет: Веб-дизайн-мое хобби. Движок форума бесплатный (borda.ru). Альтруист я только в том, что оплачиваю доменное имя optikov52.ru, но меня это нисколько не напрягает. А во всем остальном я дико жадный до бабла чувак С уважением отношусь к Вашему форуму и к Вам с Машей за то чты его создали и поддерживаете. Есть некоторое глобальное неразрешимое противоречие между участниками форума и УК (ТСЖ) УК (ТСЖ) - это максимизация прибыли и минимизация издержек (услуг) Участник (житель дома) - минимизация расходов и максимизация услуг) Если не будете сползать в модерации к интересам УК (ТСЖ), то Вас ждет, как однажды сказал Смотрящий, "респект и уважение" от жителей дома. С уважением, Ваш сосед из Янтарного
Мария: nik пишет: Если не будете сползать в модерации к интересам УК (ТСЖ), то Вас ждет, как однажды сказал Смотрящий, "респект и уважение" от жителей дома. С уважением, Ваш сосед из Янтарного Nik,да никто и не сползает(как вы написали) к интересам УК Если вы внимательно почитаете форум,то я ее даже ругала и критиковала,это форум,здесь каждый высказывается свои мысли и видение той или иной ситуации.
phtimofeeff: Shoo неужели рекламный блок внизу не приносит 500 р в год? ;) так что и в домене optikov52.ru нет альтруизма... ;)
Shoo: phtimofeeff пишет: Shoo неужели рекламный блок внизу не приносит 500 р в год? ;) так что и в домене optikov52.ru нет альтруизма... ;) Так это ж не мой блок =) Это borda.ru окупает свои движки. Зайдите на их любой форум - там тоже самое.
Смотрящий: Shoo , хватит отмазываться! Где моя квартира? Кто поможет бедному риэлтору первым? Разжиревшая от обще домовых сборов УК или срубившие денег на халяву модераторы???
phtimofeeff: Shoo вот ведь гады... причем ладно бы реклама была по теме... а то ведь "желтая пресса" так и преть...
Sergius: phtimofeeff Вы про эту ссылку внизу страницы? "Красивые сайты - Студия ASV" Да-да, ссылка лишней не бывает
Богомолова: а если б и платным был форум, так и что? Мы здесь третий год обсуждаем все вопросы и проблемы, да и решаем их. вообще много нового узнали, о чем раньше и не догадывались. Причем вот оно, на злобу дня, и разжевано, и преподнесено, не надо рыскать по инету, читать километры ненужного текста и т.д., не надо бегать по юристам и платить за консультации. Да и вообще, говорят: "Не покупай дом, покупай соседа". Жаль, что поздно познакомились. Думаю, выкупили б себе одну парадную те, у кого интересы совпадают вот тебе и коммунизм в одной отдельно взятой парадной.
LLIYCTPUK: Ну и сейчас так делают....знакомые одни с друзьями близкими выкупили целый этаж (4кв) в строящемся доме...дверь поставили и живут себе тихо-мирно..на чай по вечерам в тапочках ходят ))
alexx: Sano пишет: Добрый день! Только получили квартиру и УК начала напрягать с первых дней "знакомства". Для дальнейшего разбора полетов в рамках гражданского законодательства интересуют следующие "чисто конретные" вопросы: 1. Где я могу ознакомиться с Уставом доблестной УК, желательно вообще получить его копию? А также изучить ее Договор управления многоквартирным домом, заключенный с собственниками дома - Ойкуменой, муниципалами и МО. Неплохо было бы также взглянуть на сертификаты соответствия УК. Кто-нибудь видел эти важные документы? 2. Каким образом наш дом получил УК "СЗ РСУ" - это УК навязанная застройщиком или ее кто-то выбирал? 3. По чьей инициативе в доме проходили собрания жильцов? Есть ли в доме инициативная группа жильцов, в состав которой не входят лица из персонала УК ( в лице техников, электриков, сантехников, управляющих и проч) которые являются одновременно и собственниками квартир в нашем доме ? 4. Ху из чета Боголюбовых в УК: Юрий Константинович и Евгения Валерьевна? Их должности? Как давно они трудятся на боевом посту? 5. С какого перепуга УК решает вопросы организации парковки во дворе дома, если законодательство прямо указывает на отсутствие у таковой на то полномочий? 6. Информация о порядке расчета оплаты жилищных и коммунальных услуг (детализированных) - в каком доступном для обозрения общественном месте располагается? Забавно, но эта тема интересует 99% жильцов дома, хотелось бы получить достоверную информацию по этому поводу...
alnite: А чем-таки дело кончилось?
Allex: alnite пишет: А чем-таки дело кончилось? Случайно попал во время всей этой дискуссии,страсти были как в бразильском сериале. Госпоже Sano (очень грамотному юристу) предлагали вступить даже в инициативную группу, обвиняли в том,что она хочет пролезть во главу УК... Но закончилось все банально: сообщения были удалены,а вопросы остались без ответов... Для неадекватных не понимающих людей поясняю: ни одного сообщения удалено не было. Shoo
Богомолова: чьи сообщения удалены? Вроде, все на месте. А кто, по вашему, должен отвечать на вопросы? Я думала, мы здесь общаемся, советуемся, кто что узнает, решаем какие то проблемы, ну, или пытаемся. Навскидку, например, вопрос с детской площадкой, решался сначала здесь. А вот если вопросы к УК звучат здесь, да еще и с истерией, то, может, Вы возьметесь на них отвечать? А почему бы нет? Или Марию обяжем? Или Занозу? Пусть оттуваются Ир, согласна?
Заноза: Богомолова Оль))) я-то самый главный ответчик))))
alnite: Это всё замечательно. Но вот, например, на вопросы 1,5,6 были ли получены ответы?
Заноза: может я чего-то не понимаю, но кто и кому должен что-то объяснять?! сходите в УК и всё узнайте там. бесят такие наезды, мы точно такие же как и Вы жильцы дома. от кого Вы ждёте отчета и ответа?!
Aleksandr: alnite по 5 пункту можно ответить так! Согласно плана застройки! По плану изначально на месте детской площадки была парковка на 29 мест а детская площадка между нашим домом и Янтарным. По решению первого собрания собственнеки через УК попросили застройщика поменять местами площадку и стоянку. И на сколько я знаю данную процедуру УК может делать. Тоесть обратиться к застройщику и поросить изменить расположение этих объектов. Пункт 6 Насколько я помню данная информация раздавалась всем желающим, кто за ней обращался, и если мне память мне не изменяет висела на стендах напротив лифтов. Ну как то так
phtimofeeff: alnite на вопрос 1 ответ даже я дал... ;) устав УК можно почитать попросив его у самого УК... скажем прийти в бухгалтерию, которая сидит в нашем же доме и попросить... ;) простите но на 5 вопрос нельзя ответить, поскольку в законодательстве нигде не написано что УК не имеет права обустраивать парковочные места... ;) согласно закону УК обязаны обслуживать прилегающую территорию, схема территории утверждена Архитектором города и не УК решает можно ли перенести парковку или нет... у них есть план в котором нарисовано что тут должна быть парковка и УК к этому куску земли относится как к парковке и благоустраивает и поддерживает как парковку... по 6 вопросу опять же отрываете попу идете в бухгалтерию и вам там все популярно объясняют. Бухгалтерия УК находящаяся в нашем же доме достаточно общественное место? или на Невском проспекте вам будет удобнее?
Андрей9173: Обратитесь за помощью в юридическую компанию для разрешения вопроса
Trybnik: Кроме как юрист, вам никто не поможет
Jagernaut: Здравствуйте! Умерла бабушка, нужно переоформить/получить пенсию за неё. Подскажите, куда обращаться? Никогда не сталкивалась с этим..
Chaislad: Обращайтесь в Пенсионный Фонд (он рядышком с нами). Нужна справка о смерти и справка, подтверждающая, что вы родственники. Оформление получения пенсии после смерти пенсионера не займет много времени, тут на сайте описана процедура https://zavtrapensiya.ru/pensioneram/otdelnym-kategoriyam-grazhdan/pensiya-posle-smerti . Вы сможете получить 2 пенсии + ту, которую бабушка не успела получить.
полная версия страницы