Форум » Управляющая Компания или ТСЖ » Оплата коммунальных услуг » Ответить
Оплата коммунальных услуг
Мария: Сегодня позвонили мужу из УК,попросили зайти за квитанцией. Кто-нибудь уже оплачивал счета??? Мы еще оснвной договор не подписывали,странно все это...
Shoo: Мария Я тоже ещё не подписывал основной договор. Еду сутра в четверг. Но зато мы подписали договор с УК. Они уже типа делают какието дела (например срывают наши объявления ) И им за это полюбому платить надо уже начинать. С другой стороны они ещё и снег убрали во дворе - теперь там уже куча машин запарковано. Уверен, что часть из соседнего дома... Надо поглядеть в квитанцию и понять: какие услуги действительно оказаны, а какие - вымысел.
Заноза: надо проверить наши ли это машины стоят во дворе или нет? попинать по колёсам))))
Мария: Shoo пишет: Но зато мы подписали договор с УК. Вот и тем более странно,Сергей ничего не подписывал,у нас только акт технической приемки и все Да наврядли машины из соседнего дома,их же не видно владельцу
SweetTooth: мне сегодня позвонила УК и сказала, чтобы я пришёл забрал квитанции за квартплату,за январь и февраль.Ну а квартира то не в собственности ещё оО
Predator: Начинается самое интересное - сбор бабла с народа. Если подписали договор с УК надо платить, т.к. договор подписан, хотя надо его текст смотреть. По поводу обслуживания домофона - "правильно/не правильно" вопрос философский, в этом и особенность управления домом УК. А правильно ли брать 1500 р. в месяц за аренду парковки во дворе. На вопрос кто ее охраняет в УК сказали оператор смотрит в мониторы, но в 20:00 честно идет домой смотреть телевизор, на вопрос, а если что-то украдут? Сможем посмотреть запись. Вопрос, зачем смотреть в камеру, если и так ясно - сняли зеркало за 500 баксов. Что имеем? Кто имеет? Затраты на 2-х операторов по режиму два через два 20 т.р. в месяц, парковочных мест - 50, итого доход за всю парковку 75 т.р. в месяц минус ФОТ = 55 т.р. чистых денег, куда они идут?! На содержание секретарши генерального директор управляющей компании.... может на водителя, может на представительские расходы. А за домофон извольте 35 рэ в месяц и большой вопрос, что они за эти 35 рэ делают, если умножить на всех жильцов, то можно и на массажиста и на стилиста и даже диетолога...
Богомолова: Вопрос оплаты обсуждается давно, каждый сдающийся дом с этим сталкивается. Там много спорного, юристы говорят, что можно оспорить. Но за отопление надо же кому то платить? УК не мать Тереза, и мы сами были заинтересованы, чтобы квартиры не были холодными всю зиму. Ремонт то начали делать в декабре - январе? А вот остальное надо посмотреть. Еще не забирала квитанции.
Shoo: Взгляните на свои квитанции. В моей текущей в купчино есть такие строки: ПЗУ - 19.00руб - переговорно-замочное устройство (Домофон) АППЗ - 15.26руб. - Автоматизированная противо-пожарная защита или автоматизированный пульт противопожарной защиты. АУР - 169руб. Административно-хозяйственные расходы (читай зарплата в ТСЖ) Ну 19 это не 35 все-таки.
LITANA: У нас на Петроградке таких строк нет.
вячеслав: а я ничего платить не буду,пока не зарегистрируется моя собственность-с какой то радости я буду оплачивать ком платежи чужой собственности(ойкумены).захотят снять с себя бремя ком плат-пусть поторопятся с регистрациеей.На каком основании на меня может быть выписана квитанция,если это чужая квартира и договора с УК у меня нет-так можно выписывать на кого угодно практически любую квитанцию.
Elen: Новый дом: кто заплатит ЖКУ? Источник: Журнал «Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения» (нашла на сайте по защите прав потребителей) Возведение нового дома – это забота застройщика. Однако его эксплуатация – это уже сфера жилищно-коммунального хозяйства. С какого момента дольщики обязаны оплачивать жилищно-коммунальные услуги? Какое ключевое условие должно быть выполнено, чтобы ресурсоснабжающая организация имела право взыскать с ТСЖ задолженность за поданные в дом ресурсы? Кто должен нести расходы на содержание дома, если застройщик позволил дольщикам пользоваться квартирами до получения разрешения на ввод дома в эксплуатацию? Застройщик и дольщик Бремя содержания жилого помещения и оплаты коммунальных услуг в только что построенных домах нередко становится камнем преткновения и причиной судебных разбирательств между жильцами, застройщиками и организацией, осуществляющей управление домом (ТСЖ или управляющая компания). Жилищный кодекс возлагает на собственника жилого помещения обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги с момента возникновения права собственности на такое помещение (пп. 5 п. 2 ст. 153 ЖК РФ). Ссылаясь на данную норму, граждане отказываются платить за жилое помещение, пока не получат свидетельство о регистрации права собственности. При этом закон не устанавливает предельных сроков для обращения в регистрирующий орган, а регистрация носит заявительный характер. Следовательно, момент возникновения права собственности (см. ст. 8 ГК РФ) зависит только от жильца, которому ничто не мешает «затянуть процесс». Вместе с тем, право собственности подразумевает так называемую триаду прав – право пользования, право владения и право распоряжения (ст. 209 ГК РФ). Пункт 1 ст. 12 Закона о долевом строительстве[1] гласит, что обязательства застройщика считаются исполненными с момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства. По смыслу положений ст. 218 ГК РФ право собственности на многоквартирный дом принадлежит застройщику до передачи дольщику. После передачи дольщик приобретает права пользования и владения вновь созданным объектом. Именно с этого момента дольщик вправе обратиться за государственной регистрацией права собственности на жилое помещение, чтобы получить еще и право распоряжения им. Кроме того, из ст. 153 ЖК РФ следует, что обязанность оплачивать жилищно-коммунальные услуги возложена на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, по договору найма, так и на иных законных основаниях. Дольщик, получивший помещение по акту приема-передачи от застройщика, пользуется им на законных основаниях и, следовательно, обязан вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги (см. также Определение КС РФ от 18.07.2006 №-373-О). Подчеркнем, что неиспользование собственниками, нанимателями или иными лицами помещений, принадлежащих им на законном основании, не освобождает их от внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги (см. п. 11 ст. 155 ЖК РФ, Определение ВС РФ от 24.04.2007 № 78-В06-64, Постановление ФАС ЗСО от 29.05.2007 № -Ф 04-3181/2007(34456-А75-11)). Споров, по которым сделаны подобные выводы, все больше в арбитражной практике. Их можно разделить на две группы. Первая – когда ТСЖ пытается взыскать с застройщика плату за ЖКУ в отношении квартир, переданных дольщикам, не зарегистрировавшим право собственности на них. Если факт передачи жилых помещений дольщикам по акту будет установлен, то все претензии ТСЖ к застройщику необоснованны (Решение Арбитражного суда Красноярского края от 09.06.2008 №-А33-2625/2008). Однако если материалами дела подтверждено, что квартиры не передавались дольщикам, то вывод будет однозначен: расходы по содержанию, ремонту и коммунальному обслуживанию квартир, не переданных во владение от застройщика дольщикам по актам приемки-передачи, не могут быть возложены на дольщика (постановления ФАС ПО от 19.03.2008 №-А65-24128/07-СГ1-18, от 06.03.2008 №-А65-24136/05-СГ1-17, ФАС УО от 16.01.2008 №-Ф09-10699/07-С5). Такие расходы относятся на счет застройщика. Еще одна категория споров – это обжалование постановлений управлений Роспотребнадзора о привлечении управляющих организаций к административной ответственности. Чиновники полагают, что заключение договора управления многоквартирным домом, подразумевающее внесение платы, с дольщиками (инвесторами), еще не зарегистрировавшими право собственности на помещения в доме, ущемляет права дольщиков и нарушает Закон РФ от 07.02.1992 №-2300-1 «О защите прав потребителей». Однако арбитры принимают сторону управляющих организаций и отмечают, что в случае, когда квартира передана застройщиком дольщику по акту после получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, отсутствие государственной регистрации не может свидетельствовать об отсутствии права собственности. Поэтому установление в договоре обязанности инвестора по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги с даты передачи построенного объекта инвестору не противоречит требованиям ЖК РФ и Закона о защите прав потребителей (Постановление ФАС УО от 31.03.2008 №-Ф09-2002/08-С1).
Elen: Отсюда вывод, что только после подписания акта приемки-передачи с нас могут требовать КУ
Дмитрий: Отсюда вывод, что только после подписания акта приемки-передачи с нас могут требовать КУ
Shoo: Elen Я приблизительно так себе и представлял. Я не собираюсь футболить УК с платежами за период после подписания мною акта приемки-передачи. Но вот то, что будет предсавлено к оплате за период до момента подписания акта, оплачено мною однозначно не будут.
Саня: Shoo, согласен с тобой...
ЕНМ: А что, вопрос о выборе УК-ТСЖ уже снят? На каком основании заключать договор с УК а не с ТСЖ, кто знает?
LITANA: Shoo пишет: Я не собираюсь футболить УК с платежами за период после подписания мною акта приемки-передачи. Но вот то, что будет предсавлено к оплате за период до момента подписания акта, оплачено мною однозначно не будут Shoo , так я не поняла - ты акт уже подписал или еще нет?
Shoo: LITANA Да и уже давно.
Infanta: Кстати, на социальны квартиры квитанции будут на следующей неделе. А коммерческие уже могут забирать...
ЕНМ: LITANA пишет: Shoo , так я не поняла - ты акт уже подписал или еще нет? Вы имеете в виду акт передачи от продавца к покупателю? Или технической приёмки? Обязательства по оплате КУ возникают после перехода собственности от продавца к покупателю по акту.
LLIYCTPUK: По акту приёмки-передачи, что подписывали в УК, после приёмки квартиры, если недоделок не было.
Богомолова: Короче, как и предполагалось, с момента приема-передачи квартиры по акту, мы должны платить. Мы еще не приобрели квартиры в собственность, но В ПОЛЬЗОВАНИЕ уже приняли. Логично.
ЕНМ: Богомолова Кто подписывал ОД, одномоментно подписывали и акт приёма-передачи? Если так, то утверждение "платить КУ" с этого дня справедливо. Переход собственности де-факто и де-юре.
Богомолова: Нет, сначала подписываем акт приемки квартиры, и с ним, по записи, топаем в Ойкумену. там подписываем договор купли-продажи и ждем звонка для регистрации договора. Так было у нас. У всех разные варианты, т.к. форма оплаты разная. Мы полностью расплатились с Ойкуменой еще 2 года назад, ну, доплатили за метр, как многие. Считаю, что коммунальные платежи на мне с момента подписания акта приемки, так и в законе написано.
ЕНМ: Богомолова А где Вы подписывали акт приёмки квартиры? (Не технический, а от продавца-Ойкумена )
ЕНМ: Я, наверно, не понимаю: во вторичке акт передачи квартиры от продавца покупателю подписывается после регистрации в ФРС. А в нашем случае когда?
Богомолова: Акт именно технический, в УК.Недоделки то строители устраняли. Акт как раз о том, что к строителям нет претензий. С этим актом и предварительным договором идешь в Ойкумену и подписываешь договор купли-продажи квартиры. Раз мы не стали платить 15 т.р., велено ждать звонка. Жду.
Богомолова: ЕНМ пишет: А в нашем случае когда? Не знаю, дорогой, какой порядок. В Ойкумене сказали, что после регистрации договора уже ничего делать не надо будет.
ЕНМ: Богомолова Ладно, раз никто не хочет ответить, спрошу в СУ-155.
romario: Мы с женой подписывали два акта. Один технический в УК, при приёмке квартиры. Второй акт передачи квартиры от продавца покупателю в момент подписания основного договора. Таков порядок в СУ-155, как в ойкумене - не знаю.
ЕНМ: romario Спасибо, понятно, у меня на 20.04.10 ОД. Сл-но и платить коммуналку мне с 20.04.10 надо. А с какого числа сочтёт УК - вопрос. 1. Сод. общ. имущ. 3,39 х кв.м. 2. тек. рем. общ. им. 4,57 х кв.м. 3. сод. придом. тер. 1,29 х кв.м. 4. уборка лестниц 1,27 х кв.м. 5. очистка мусора 0,89 х кв.м. ? если не живёшь и не делаешь ремонт? 6. вывоз мусора 2,90 х кв.м. ? 7. ХВС ГВС ? Не опломбированы счётчики. Не прописаны люди. 8. лифт 1,50 х кв.м. ? 9. Кап. ремонт лифта 1,0 х кв.м. ? 10. Отопление 14,82 х кв.м. 11. Управление многокв. домом ? 12. Банк 3% сумма х % ПЗУ в ЖСК 13 руб с квартиры Понятно, что за содержание дома надо платить, но почему по умолчанию УК а не ТСЖ ? Видимо, уже основная часть жильцов подписала договоры с УК, чем утвердила их преимущество. Ежели так, пусть вывешивают графики уборки, вывоза мусора и пр. услуг. А мы будем следить за исполнением.
полная версия страницы