Форум » Форум » коммунальные платежи » Ответить
коммунальные платежи
Петрович: Уважаемые соседи, с Новым годом, счастья всем! В квитанциях за декабрь появились новые статьи: водоснабжение на общие нужды, в целом по дому набегает немалая сумма. Кто нибудь в теме, как эти нужды расшифровываются?
Ответов - 44, стр:
1 2 All
alexx: Петрович пишет: Кто нибудь в теме, как эти нужды расшифровываются? Я нашол пока это: У многих граждан, после получения квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг, возникает логичный вопрос: Что это за интересный пункт такой? Оплата за "содержание жилья"? Не совсем понятно, о чем это? Итак, попробуем разобраться, что входит в содержание жилья? Для этого обратимся к закону. А в нем написано следующее: "В соответствии со ст. 154 Жилищного кодекса РФ плата за содержание и ремонт жилого помещения, включает в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Согласно Правилам содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденным постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491 содержание общего имущества включает в себя: а) осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и указанными в пункте 13 Правил ответственными лицами, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства РФ, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан; б) обеспечение готовности внутридомовых инженерных систем электроснабжения и электрического оборудования, входящих в состав общего имущества, к предоставлению коммунальной услуги электроснабжения; в) поддержание помещений, входящих в состав общего имущества, в состоянии, обеспечивающем установленные законодательством Российской Федерации температуру и влажность в таких помещениях; г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества; д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме; д.1) организацию мест для накопления и накопление отработанных ртутьсодержащих ламп, и их передачу в специализированные организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов I - IV класса опасности; е) меры пожарной безопасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности; ж) содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами, расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества; з) текущий и капитальный* ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, указанного в подпунктах "а" - "д" пункта 2 настоящих Правил, а также элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества"; и) проведение обязательных в отношении общего имущества мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, включенных в утвержденный в установленном законодательством Российской Федерации порядке перечень мероприятий; к) обеспечение установки и ввода в эксплуатацию коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, тепловой и электрической энергии, природного газа, а также их надлежащей эксплуатации (осмотры, техническое обслуживание, поверка приборов учета и т.д.). В состав услуг и работ не входят: а) содержание и ремонт дверей в квартиры, дверей и окон, расположенных внутри жилого или нежилого помещения, не являющегося помещением общего пользования; б) утепление оконных и балконных проемов, замена разбитых стекол окон и балконных дверей, утепление входных дверей в квартирах и нежилых помещениях, не являющихся помещениями общего пользования; в) уборка и очистка земельных участков, не входящих в состав общего имущества, а также озеленение территории и уход за элементами озеленения (в том числе газонами, цветниками, деревьями и кустарниками), находящимися на земельных участках, не входящих в состав общего имущества. Указанные действия осуществляются собственниками соответствующих земельных участков. Весьма полный список. Это все, что входит в оплату за содержание жилья. Вопрос о содержании жилья должен решаться, согласно закону, на общем собрании собственников помещений и управляющей компании. В ходе собрания собственники и компания должны определить перечень услуг, которые будут входить в тариф по содержанию жилья. После собрания должен быть составлен протокол, иначе тариф не будет иметь никакой юридической силы. Часто, управляющие компании идут в обход принятых законов, и собрания не проводят. Они просто включают тариф и его цену в квитанции. Кстати, цена тарифа также должна быть определена собственниками дома, а не управляющей компанией. Проверьте свои тарифы. Не переплачиваете Вы? Это вполне реальная ситуация. Решение принимают, как уже было сказано, на общем собрании собственников. Вопрос решается большинством голосов. Полагаю, что вам и вашим соседям не составит большого труда договориться друг с другом. В любом случае, если собрания по поводу "содержания жилья" не было, то его нужно провести в срочном порядке. А ещё вот это: «Раньше освещение подъездов, электроэнергия для лифтов, насосов и всех механизмов, использовавшихся для обслуживания общего имущества дома, учитывались в графе «Техническое содержание», – разъясняет руководитель МБУ «Ресурсный центр поддержки местного самоуправления» Виктор Часовских. – Однако Министерство регионального развития РФ определило, что все указанное выше – это коммунальные услуги. В 354-м постановлении правительства РФ есть формула расчета таких расходов. И сегодня из стоимости технического содержания вычитают цену электроэнергии для общедомовых расходов – эту сумму жильцы и видят в квитанциях. Что вовсе не означает, что добавлены какие-то новые расходы. Просто это детальная расшифровка того, за что мы с вами платим». В случае, если в доме имеется счетчик, считающий всю входящую в здание энергию, то из его показаний вычитаются показания индивидуальных приборов учета, а остаток делится пропорционально площадям наших квартир. Обратите внимание: количество прописанных жильцов значения не имеет. Так что если пенсионерка Мария Ивановна живет одна в трехкомнатной квартире, то сумма в ее квитанции будет больше, чем у соседей Сидоровых, которые впятером ютятся в «однушке». Только при снятии показаний общедомового счетчика желательно присутствие самих жильцов – членов домового совета. В этом случае возможности дописать что-то в свою пользу у управляющей компании не будет. А вот если в доме нет общего счетчика, то все жильцы оплачивают освещение подъездов и прочие общедомовые расходы на электроэнергию по нормативу – 7 киловатт на одного человека в месяц. Другой вопрос – кто должен менять лампочки в подъездах? Ведь зачастую это, не задумываясь, делают сами жильцы. А на самом деле, как объяснил Виктор Часовских, это обязанность управляющей компании. Даже в том случае, если такой вид работ отдельной строкой в договоре не прописан. Потому что замена лампочек на лестничных площадках входит в графу «Содержание общего имущества дома», за что каждый из нас (конечно, если не является злостным должником) платит ежемесячно.
alexx: Да кстати.. По какой то причине наша бугалтерия УК..перестала получать квитки с показаниями ХВ . ГВ ,электричества ....(хотя все квитки я кидаю в срок в спец ящик) Вся эта канитель началась с сентября ...и мне начали приходить квитанции с астрономическими суммами (превышающие 2 раза квитанции которые приходили раньше) Например декаборьская квитанция насчитывает сумму в 8608.58 руб......январьская :7489.50 руб.... И самое интересное что приходя в бугалтерию и задавая вопрос : "Почему?...." Слышу ответ : Вы кидайте ..кидайте..а мы в следующем месяце сделаем переращёт... И слышу я это уже неоднократно ....
Богомолова: Напишите номер квартиры, пожалуйста, посмотрю, что случилось. Мне лично будет меньше работы один раз разнести показания счетчиков и забыть о них, чем выставить по среднему, потом объясняться с жильцом, потом вносить показания все же придется, но еще проследить, чтобы был перерасчет. От того, что мы начисляем по средним тарифам, нет никакой выгоды и в денежном выражении: все, что начисляется, потом возвращается. Ну и смысл прятать, терять чьи то показания? Показания подают до 20-го числа, не опаздывайте. И еще: если у вас 4 водосчетчика, то обязательно указывайте их номера.
alexx: Почему теперь нельзя отправить показания счётчиков через сайт СЗРСУ как было раньше , а теперь отправляют на принудительную регистрацию на сайте с ведением номера мобильного телефона ??? Лично у меня нет желания получать кучу ненужных SMS .. и не только с сайта регистрации , но и такси , магазинов ....и. т. д.
Aleksandr: Просто так На сколько я понимаю теперь эта контора, на которую отправляют на регистрацию, занимается расчетами по коммунальным услугам!
alexx: Aleksandr пишет: На сколько я понимаю теперь эта контора, на которую отправляют на регистрацию, занимается расчетами по коммунальным услугам! А по мне , так это очередная ( ежемесячно обновляемая ) база данных... А любая база данных , даже база данных МВД , легко и непринуждённо становиться достоянием заинтересованных лиц... Вы в таком ракурсе этот вариант не рассматривали?
phtimofeeff: alexx пишет: А по мне , так это очередная ( ежемесячно обновляемая ) база данных... А любая база данных , даже база данных МВД , легко и непринуждённо становиться достоянием заинтересованных лиц... Вы в таком ракурсе этот вариант не рассматривали? Ага... а люди вокруг жулики и воры... ;)
alexx: phtimofeeff пишет: Ага... а люди вокруг жулики и воры... ;) Да нет...не жулики и воры...))) Просто настораживает что при регистрации нужно вводить действующий номер телефона , а не какой-нибудь левый с тремя рублями на счету (специально для якобы антибот - систем )..)) Просто пару лет назад (когда мне это было интересно), посещал один закрытый хакерский форум ..и там такие темы проскакивали... Хотя может быть всё не так как кажеться...Просто интересно смотреть на вещи с разных сторон - всегда находишь что-то новое , о чём и не догадывался до этого...
Богомолова: Александр, эта контора занимается начислениями с первых дней, просто предоставила нам еще и личный кабинет для внесения показаний и т.д. alexx пишет: отправляют на принудительную регистрацию у вас есть три варианта подачи показаний: в ящик на доме, бухгалтеру на сайт szrsuuk@mail.ru или в личном кабинете внести в программу. Принуждать смысла нет, это ваш выбор, каким вариантом воспользоваться. Телефон при регистрации нужен, это защита от того, что ваш сосед так не сможет забавы ради на вашу квартиру зарегистрироваться и планировалось. что оттуда вы и оплатить квитанцию сможете, т.к сбербанк дорого, а возможности через другие банки платить не у всех есть. Да и вообще "мобильная карта" это банк, который обслуживает клиентов прямо с сотового, нет нужды до компа добираться или идти ножками до терминала. Поэтому и номер регистрируют. Они ж не только коммунальные платежи принимают, а любые. По поводу базы телефонов для спама, у каждого свое мнение. Я лично грешу на Максидом. Жила спокойно, пока у них карту не оформила, с тех пор чего мне только не предлагали. В любой организации козлов хватает, за рупь продадут и маму. Так же нет гарантии, что ваш номер не ушел (не уйдет) прямо от оператора сотовой связи.
phtimofeeff: alexx совсем не обязательно. телефоны можно собирать и по соц сетям и объявлениям. причем при помощи нехитрых перекрестных поисковых запросов можно искать нужных людей. и делать это может робот, если обучить его необходимому набору слов и запросов. дня три назад я в своем блоге написал о мечте купить новый объектив, а спустя сутки, когда эта запись попала в поисковые машины мне на рабочий мобильный пришло 4 смс с предложением кредита. так что выкуп баз номеров это не столь эффективно. вернее говоря не дает целевой группы. мы сами все рассказываем тем кто шлет нам спам. и кстати, настоящие хакеры для общения не используют интернет. у них есть закрытая сеть в которую попасть просто так не получится. Раньше это был FidoNET, сейчас уже вполне себе могло измениться.
alnite: phtimofeeff пишет: и кстати, настоящие хакеры для общения не используют интернет. у них есть закрытая сеть в которую попасть просто так не получится. Раньше это был FidoNET, сейчас уже вполне себе могло измениться. Гы-гы! Фидо - для хакеров! Не мешите народ :) Вот, что такое фидо: http://ru.wikipedia.org/wiki/Фидонет http://lurkmore.to/Фидо По остальным пунктам согласен - в большей степени сам пользователь предоставляет информацию для спама, нежели "хакеры, крадущие базы".
phtimofeeff: alnite подчеркиваю для умников, РАНЬШЕ БЫЛО, я уже лет 15 как отошел от дел и подозреваю что сеть обмена закрытыми данными изменилась, и уж точно не перешла в сети интернет, где при помощи не сложных программулек возможен перехват внутри сети любых пакетов. Что такое FidoNET, я знаю и без википедии. И знаю еще с институтских лет, хотя нет, со школьных. Тогда я еще в школе учился, когда компьютеры были только в школах и то далеко не во всех, мой первый персональный компьютер был в 1986 году, с тех пор я с компьютером не разлучен. И то что мы вытворяли в институте, сейчас называется продвинутым хакерством.
alnite: фидо не было сетью для хакеров, это была сеть для всех. да, стать поинтом, а тем более нодой было не раз плюнуть, и конфы хакерские закрытые наверняка были. но в целом это была открытая сеть для всех.
alexx: Богомолова пишет: у вас есть три варианта подачи показаний: в ящик на доме, бухгалтеру на сайт szrsuuk@mail.ru Про mail я и забыл совсем .. alnite пишет: идо не было сетью для хакеров, это была сеть для всех. да, стать поинтом, а тем более нодой было не раз плюнуть, и конфы хакерские закрытые наверняка были. но в целом это была открытая сеть для всех. Наверно имелось ввиду что у Фидо было прямое соединение от компа к серверу (минуя другие сервера) , что препятствовало перехвату данных.. А насчет современных античатов (хакерских форумов) ..так они используют другие ( доработаные) протоколы для передачи данных...И попасть на нормальный античат простому юзеру практически невозможно...Ну если только не написать кряк для какой-нибудь известной программки и выложить на youtube с подробным описанием ( чтоб тебя заметили).. Античаты это в большенстве своем - торговля ...люди с деньгами покупают программы у тех кому не на что раскрутить своё детище.. Хотя это мало относиться к теме Квартплата ..
phtimofeeff: alnite разумеется это не было исключительным местом для хакеров, просто принцип работы Фидо позволял иметь действительно закрытый доступ к инфе. А современные форумы сломать и получить доступ к инфе как открыть таблицу эксель... Если конечно знаешь что и как открывать. И хакеры это знают, а потому не доверяют себя открытым сетям. И кстати, то что вы чего-то не знаете, не означает что этого нет. Ах да, вопрос в тему, а чего это никого не было на собрании? Или всем стало все равно где и как они живут? Явка была порядка 17-18% с учетом доли Ойкумена. (Хотя в окончательной цифре могу ошибаться, но не значительно)
alexx: phtimofeeff пишет: Ах да, вопрос в тему, а чего это никого не было на собрании? Народ просто заглядывает в почтовые ящики раз в месяц ,и то за квитанцией Скорей всего причина в этом...
alnite: phtimofeeff пишет: Ах да, вопрос в тему, а чего это никого не было на собрании? Или всем стало все равно где и как они живут? Явка была порядка 17-18% с учетом доли Ойкумена. (Хотя в окончательной цифре могу ошибаться, но не значительно) а с чего вдруг явка будет увеличиваться? как раз естественный процесс - её уменьшение. поводов для повышения сознательности не было, причин для праведного гнева тоже. всё как всегда. кстати, повестка дня в уведомлениях была совсем не интересная, а вот на самом собрании некоторые вопросы были вполне интересные. не заинтересовали народ сразу, вот и не пришли :)
Aleksandr: alnite пишет: не заинтересовали народ сразу, вот и не пришли :) Я удивляюсь! Такое ощущение что это УК нужно собрание, еще надо было зазывалу поставить и ярмарку сделать!
alnite: Aleksandr, это был сарказм
gapon: а мне одному интересно, почему за май мы отопление платим, почти как в январе?))))))))) (немного утрировал конечно))))
alnite: потому что это не за май, а за апрель
phtimofeeff: alnite да ладно вам, праведного не было... Орали как резанные на собрании. Ор стоял безумный. В этом плане хорошо что явка была небольшая, а то соседи нас бы возненавидели... ;) gapon ну наверно потому что оплачивая за январь оплачиваем не январское отопление, а в мае не майское, вот и получается такая фигня и неразбериха. Другое дело если в июне цифра будет большая, то тогда будут вопросы.
gapon: вопрос не по теме конечно, а никто не знает, за то что размещают антенны (интернет и прочее оборудование) за это же компании тоже платят??? и это где-то должно отображаться на балансе бух.учета нашего дома?
Богомолова: Вполне по теме вопрос. Антенна такое же общедомовое имущество, как и лифт, например. За лифт платят все (кроме 1-х этажей). За антену платят только подключив шиеся. И договор на обслуживание антенны тоже есть, как и с лифтовой компанией. Название Весткомтрейд и их телефон есть на квитанции.
gapon: Не совсем то, что я спрашивал, попробую перефразировать. Наша управляющая компания взимает ли арендную плату за размещение телекоммуникационного оборудования в помещениях дома? С компаний поставщиков услуг- интернет, тв, телефон)
phtimofeeff: gapon т.е. Вы хотите чтобы те провайдеры что предоставляют нашему дому услуги интернет, телефон и тв, еще и платили аренду за то что их оборудование стоит у нас в доме?
gapon: phtimofeeff просто пообщавшись со своими знакомыми, они сказали, что тот дом в котором они живут, именно взимают плату за такое и причем доход немаленький и это нигде не отображалось, пока не написали в прокуратуру с просьбой проверить управляющую компанию) после всех проверок все и всплыло....) вот и решил спросить, наша ук не берет ли платы за это) П. С. Тоже был удивлен когда узнал, что за это еще и платить могут... Точнее взимать)
Богомолова: Немного не так. Те провайдеры, которые без договора подсоединились к кабелю (своего оборудования на МОПах у них нет), были выявлены в январе, я делала ревизию. По 110р начисляется на те кв-ры, у кого самовольное подключение. Таких много. Некоторые жильцы на эти 110р теперь меньше платят компаниям, их обслуживающих, некоторые разорвали с ними договора. При заселении кто тут только не предлагал свои услуги. Элементарно обманывали. Другое дело, что технологии позволяют установить прямо в квартире какой то прибор, тут уж никто не имеет права вмешиваться, это дело хозяина кв-ры, что ставить.
Aleksandr: Я так понимаю вопрос в следующем. У нас в доме есть интернет его предоставляют несколько компаний Матрикс, ИнтерЗет итд. для того что бы интернет был, необходимо в нашем доме разместить некое оборудование этой компании. Так вот, платят ли они за использование сетей и помещений нашего дома в котором установлено их оборудование, или это все безвозмездно то есть даром Они же пришли в УК наверняка и согласовывали с кем то установку в доме!
gapon: спасибо Aleksandr ))) я уже не знал насколько проще написать, чтоб поняли наконец вопрос) Но это касается и не только интернета, телефонные антенны и прочее оборудование). Почитайте в интернете что пишут на этот счет, даже формулы на рассчет таких платежей есть!)
полная версия страницы