Форум » Юридические вопросы » предварительный договор купли-продажи » Ответить
предварительный договор купли-продажи
Сергей: Здавствуйте! У Вас или у Ваших знакомых был положительный (или отрицательный) опыт покупки жилья по такому договору? Все, что нашел в инете, говорит, что это плохой договор, который никого ни к чему не обязывает.
АБДЕЛЬ: Mishka-78rus с Юридической точки зрения и согласо Гражданскому кодексу РФ ты абсолютно прав, мне тоже очень любопытно..., если то что пишут Форумчане по поводу нового договора - факт, то я тут не вижу номативно-правового основания для его закл, а вот что касаемо Допника, то это - обосновано...
кэт: leka пишет: мою квартиру недостроил РКГ Эти суки мутные ещё живы??? Их хоть искали? Найти и уничтожить. Такие гниды по земле не должны ходить.
Darling: leka пишет: Кстати, кто-нибудь страховал квартиру от недостроя, двойной перепродажи и пр? мы подавали заявку в апреле в "Стандарт-Резерв", и они так и не дали добро на страхование, тк "Росстрой" не дослал им дополнительных бумаг по объекту (проблема была в какой-то недостающей доверенности).
leka: Прекрасно что старый договор останется. меня он устраивает.
leka: кэт пишет: Эти суки мутные ещё живы??? Их хоть искали? Найти и уничтожить. Такие гниды по земле не должны ходить. И РКГ и Романов живы и здоровы. Прекрасно себя чувствуют. Ничего не боятся, так как наша прокуратура будет еще пол века "изучать вопрос". Говорят Единая Россия внесла новый законопроект, где написано, что все недостроенное жилье будет выкупаться государством и достраиваться за государственные деньги. Очень надеемся что с нашим объектом в Пушкине когда-нибудь это случится. В противном случае у нас вариант один - строить дом самостоятельно с нуля (так как РКГ даже фундамент не построил). Строить разумеется за свой счет.
Tasha: Допик будет, всему свое время, вначале приглашают тех у кого платежи в ближайшее время планируются. Ну а те у кого все оплачено ближе к оплате по ПИБу
Tanis: В душе смута Только вчера были в Ойкумене, спрашивали про договор... ни о каком доп.соглашении, ни о новом договоре ОВ даже не заикнулась... Странно... Тревожно... И не звонили нам...
Мария: Tanis Вам надо сюда click here
Tanis: Спасибо! Как хочется верить только в хорошее
Михаил: Привет всем дольщикам, присматриваюсь сейчас к этому дому. Выезжал на место - неплохой перспективный район, очень активно застраивается, срок сдачи близкий Сейчас имею в банке положительное заключение на выдачу кредита, но необходимо донести туда еще документы на строительную организацию. Нет ни у кого скана реального договора?
Tasha: Михаил Если у Вас решение в аккредитованном банке - все документы, включая форму договора в банке есть, в случае если банк никогда не работал с Ойкуменой самый простой путь - запросить рыбу договора у самой компании, практика показывает что на электронку форму вышлют сразу, заодно поговорите с менеджером о перспективе экспертизы документов компании: тут все будет зависеть от банка, срок решения может быть от 2-3 недель до бесконечности...
rotor: Эх, а текст допника ни кто не выкладывает
кэт: Прокуратура Санкт-Петербурга в ближайшее время внесет на рассмотрение Законодательного Собрания проект закона о социальной защите участников долевого строительства. Об этом рассказала депутатам прокурор отдела по надзору за исполнением законов в сфере экономики петербургской прокуратуры Ольга Пелевина, выступая на депутатских слушаниях в Мариинском дворце. Она отметила, что в комитете по строительству работа по контролю деятельности строительных фирм организована не самым лучшим образом. Дела по административным правонарушениям рассматриваются с нарушением сроков - 2-3 месяца. Финансовая устойчивость строительных фирм не проверяется вообще, что в условиях экономического кризиса может привести к росту числа обманутых дольщиков, подчеркнула прокурор. Только в 2008 году Прокуратурой Санкт-Петербурге в сфере долевого строительства было проведено 300 проверок. За этот же период от граждан поступило более 900 жалоб и обращений. По мнению прокурора, для решения существующих вопросов необходим единый подход к вопросу заключения предварительного договора купли-продажи, а именно: считать его договором долевого участия в строительстве.
Shoo: кэт пишет: а именно: считать его договором долевого участия в строительстве. Давно пора внести эту норму. А то все как на иголках с этим фантиком в виде предварительного договора.
кэт: Shoo, не парьтесь, всё будет нормально. Ойкумена лет через 10 будет лидером в строительстве. У них есть для этого всё, но главное - свои бабосы.
кэт: Государственная Дума может принять поправки в закон о долевом строительстве номер 214-ФЗ и другие нормативные акты, регулирующие отношения в области соинвестирования при строительстве жилья, до конца весенней сессии 2009 года, сообщил в ходе заседания Национальной ассоциации девелопмента (НАД) депутат Государственной Думы Александр Хинштейн. "Сейчас проект изменений уже внесен в Госдуму, мы ждем заключения правительства. Думаю, что до конца весенней сессии в 2009 году Госдума просто обязана принять эти поправки, чтобы не допустить второй волны обманутых дольщиков в условиях нынешней экономической ситуации", - подчеркнул он. По словам депутата, всего планируется внести поправки в шесть законодательных актов, в том числе в Налоговый кодекс, закон номер 214-ФЗ, закон об ипотеке, а также в закон о банкротстве. "Факт, что сейчас по 214-ому федеральному закону работает лишь каждый второй застройщик. В некоторых регионах эта цифра и того меньше. Получается, что каждый второй гражданин, вложивший деньги в строительство, которое ведется в обход существующего 214-го закона, никак не защищен или защищен минимально. Вносимые поправки призваны исправить ситуацию, давая застройщикам возможность эффективно работать по закону о долевом строительстве, а гражданам - быть защищенными со всех сторон", - пояснил Хинштейн. Он отметил, что в настоящее время законодатели работают с девятой редакцией проекта поправок. "Возможно, эта редакция будет не последней", - предположил депутат. Он также напомнил, что если поправки в закон будут приняты в сегодняшней редакции, то после их вступления в силу застройщиков будут штрафовать за применение схем строительства жилья в обход 214-ого закона - например, при продаже жилья с помощью векселей или заключения предварительных договоров. В то же время, добавил Хинштейн, в законопроекте предусмотрен и "ряд пряников" для застройщиков - в частности, отмена НДС при работе по закону о долевом строительстве, право регистрировать право на земельный участок, который находится в субаренде, и вести на нем строительство.
тутусся: а именно: считать его договором долевого участия в строительстве. По содержанию этот договор и без всякого специального указания в законе, по-моему, может быть квалифицирован как договор долевого участия в строительстве? Никто о судебной практике подобного рода не слышал?
кэт: 19 декабря 2008. Новости рынка недвижимости Санкт-Петербурга, Обманутые дольщики 20 выездных проверок строительных компаний Петербурга, привлекающих деньги граждан в целях долевого строительства, было проведено в 2008 г. Комитетом по строительству. Итоги ревизии показали, что только 12 организаций подпадают под действие 214-го закона об участии в долевом строительстве многоквартирных домов. Они получили разрешение на строительство после 1 апреля 2005 г. При этом в 9 компаниях были выявлены нарушения норм федерального законодательства, сообщает пресс-служба ведомства. Как отметил заместитель председателя Комитета по строительству Владимир Кузнецов: «Штрафные санкции к компаниям-застройщикам сегодня применяются по 3 основным позициям. Во-первых, это привлечение денежных средств дольщиков до получения разрешительной документации на строительство дома. Во-вторых, размещение в СМИ строительной компанией проектной декларации, в которой содержится неполная или недостоверная информация о будущем проекте. Взыскать штраф могут и в том случае, когда нарушены сроки опубликования проектной декларации или вносимых в нее изменений. Также мы наказываем тех застройщиков, которые не предоставляют в Комитет по строительству ежеквартальную отчетность о своей деятельности или предоставляют ее не вовремя». Минимальный срок каждой проверки составляет от 10 до 14 дней. В случае если строительная организация затягивает предоставление запрашиваемых документов, то срок проверки может увеличиться. «Такой срок установлен для того, чтобы сотрудники Управления смогли детально проанализировать документацию. Так, мы запрашиваем уставные документы компании и правоустанавливающие документы на объект, проектную и разрешительную документацию на строительство. Обязательной проверке подлежат все заключенные договоры, на основании которых привлекаются денежные средства граждан, квартирография и реестры по заключенным договорам, бухгалтерская отчетность, отражающая поступления средств дольщиков, их целевое использование с учетом объема выполненных работ. Подразделение также отслеживает исполнение застройщиком всех инвестиционных обязательств перед городом», - пояснил В.Кузнецов. В общей сложности перечисленным организациям были выставлены штрафные санкции на сумму 2,17 млн. рублей. При этом ни одна из проверенных компаний не оспорила в судебном порядке решений Комитета по строительству о наложении административных взысканий. Сбор и анализ ежеквартальной отчетности застройщиков об осуществлении деятельности, связанной с привлечением денежных средств участников долевого строительства, осуществляет созданное при комитете Управление контроля и надзора в области долевого строительства. С начала года ежеквартальную отчетность представили 26 организаций по 53 объектам строительства.
БСВ: В предварительном договоре нет и не может быть НИКАКИХ платежей. Соответственно, переданная сумма не является задатком, независимо от того, что написано в договоре. Не является данная сумма и авансом, поскольку аванс (п. 3 ст. 380 ГК РФ) также уплачивается в счет причитающихся со стороны по договору платежей. Обращаю Ваше внимание, что договор купли-продажи жилья подлежит госрегистрации и считается заключеннным с момента такой регистрации. Так что если вы деньги передавали в качестве частичной оплаты квартиры - вы их передали без правового основания. Если вы деньги передали по предварительному договору, то предварительный договор (в части платежей) ничтожен (сит. 168 ГК РФ). В любом случае переданные Вами деньги переданы без правовых оснований - это неосновательное обогащение. В соответствии с п. 2 ст. 3 Федерального закона от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ “Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации” (далее – Закон, который, кстати, на сегодняшний день является основным нормативно-правовым актом, регулирующим отношения, связанные с привлечением денежных средств для долевого строительства жилья и возникновением у участников долевого строительства права собственности на объекты долевого строительства) застройщики имеют право на привлечение денежных средств граждан для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина может возникнуть право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, только на основании договора участия в долевом строительстве. Из этого следует, что все иные способы привлечения денежных средств на указанные цели не соответствуют закону. Схемы с использованием предварительных договоров купли-продажи, долевого участия в строительстве и принятием оплаты по ним, незаконны, так как по предварительному договору нельзя принять оплату, а только указать, что в будущем будет заключен определенный договор, по которому должна производиться оплата. Т.е. закон не исключает заключения предварительного договора долевого участия в строительстве, но исключает возможность принимать по нему оплату. При этом можно обратиться в суд и признать такой договор притворной сделкой, прикрывающей собой основной договор и потребовать возмещения убытков. Хотя если дом будет достроен, и будут заключены основные договоры купли-продажи, право собственности за гражданином зарегистрируют, но в случае если дом достроен не будет, либо если гражданин захочет вернуть деньги, возможны проблемы. Заключить простое соглашение о взаимных обязательствах с задатком и не говорить, что это Предварительный договор, а предоплату засобачить в задаток. И, наконец, п. 4.5 нашего пред. договора, почитайте внимательно...
Tasha: БСВ пишет: Заключить простое соглашение о взаимных обязательствах с задатком и не говорить, что это Предварительный договор, а предоплату засобачить в задаток. Вы серьезно хотите предложить это Ойкумене? Нам потом расскажите, вместе посмеёмся.
Alexxx: Это простое соглашение то же самое, что и заключить предварительный договор и никому не говорить что это договор долевого строительства. Притворная сделка. Смысла не вижу из пустого в порожнее переливать
Смотрящий: http://realty.mail.ru/news/3833.html Прочитайте. Офигительно!
БСВ: Уважаемые форумчане! Ещё утром, после своего сообщения прочитал сообщение, по-моему, Марии. Вечером этого сообщения, на мой взгляд совершенно безобидного и никого не оскорбляющего (смысл которого - не пройдёт), уже не видно. Настораживающий факт! С одной стороны, это говорит об ангажированности модераторов форума, а с другой, подобные действия скорее оттолкнут от форума, чем помогут убедить дольщиков в полной легитимности и порядочности представителей "Ойкумены". Впрочем, очевидно, это не надо разжёвывать, и так всё ясно. Тем не менее, довожу до вашего сведения, что на предложение: заключить простое соглашение о взаимных обязательствах с задатком и не говорить, что это Предварительный договор, а предоплату засобачить в задаток, мне ответили, что этом случае возможны расторжения подобных соглашений со стороны покупателей и неминуемая двойная выплата уже вложенных денег ими денег со стороны застройщика. Да, уж, не до смеха.
БСВ: Приношу извинения за ангажированность модераторов - не тудыть занесло.
Shoo: БСВ пишет: Настораживающий факт! БСВ пишет: Приношу извинения за ангажированность модераторов - не тудыть занесло. Уважаемый БСВ, я не очень понимаю о чем Вы? Я Вам клянусь, что я сам, так же, как и Мария - обычные дольщики Серебряных Ручьёв и никакого отношения к администрации СК "Ойкумена" не имеем! Модерировать форум можем только мы. Если что-либо "безобидное" и удаляется - то либо самим написавшим, либо за хамство. Иногда посты переносятся в соответствующие им темы.
Tasha: БСВ пишет: Тем не менее, довожу до вашего сведения, что на предложение: заключить простое соглашение о взаимных обязательствах с задатком и не говорить, что это Предварительный договор, а предоплату засобачить в задаток, мне ответили, что этом случае возможны расторжения подобных соглашений со стороны покупателей и неминуемая двойная выплата уже вложенных денег ими денег со стороны застройщика. Да, уж, не до смеха. Спасибо что честно отписались. Смешного здесь правда ничего нет кроме (уж извините) Вашего предложения. Другого ответа никто и не ожидал. Все в рамках, начиная с того, что в компании есть принятая форма договора и менять ее ради продажи одной квартиры никто не будет...тем более на тот абсурд, который Вы предлагаете. БСВ пишет: Приношу извинения за ангажированность модераторов - не тудыть занесло. Не стоит извинений, модераторов здесь не за что извинять, то что написано Вами выше про исчезающие сообщения - только Ваши слова, вот они и настораживают (участник Вы новый и оснований доверять Вам, у меня например абсолютно нет, никаких). Вас и правда не туда занесло, покупку квартиры и знакомство с возможными соседями не с того начинаете.
Tasha: БСВ пишет: Ещё утром, после своего сообщения прочитал сообщение, по-моему, Марии. Утром форум читали, не было там никакого сообщения, кроме Вашего. Shoo пишет: Уважаемый БСВ, я не очень понимаю о чем Вы? Я Вам клянусь, что я сам, так же, как и Мария - обычные дольщики Серебряных Ручьёв и никакого отношения к администрации СК "Ойкумена" не имеем! Shoo Верим,верим
Смотрящий: Меня часто ругают за цинизм и своеобразное чувство юмора.Я с этим смирился и почти привык к такому положению.Но сегодняшним утром я плакал от смеха и проснулся без кофе и душа!БСВ ,так как Вам удалось меня рассмешить -лет пять не удавалось никому!У Вас талант Жванецкого-шутить с серьезным лицом и на одной ноте!Низкий поклон.Если Вы еще и Жилищный Кодекс прокомментируете-моя признательность не будет иметь границ.На Форум "Источника" заходит мелкий пакостник- Mihalyich , провокатор , смутьян и возмутитель спокойствия.Вам есть , что обсудить друг с другом.С нетерпением жду Вашего следующего анализа окружающей и очень враждебной действительности для зарядки бодростью и хорошим настроением на целый день!Я в Вас верю, не снижайте обороты, не обманите ожиданий , засобачьте правду-матку во имя добра и справедливости,мира и любви.Удачи!
инга: Между тем, все выше сказанное БСВ по поводу предварительного договора , соотвествует действительности. Я, заключая предварительный договор, тоже очень переживала за последствия. Другой момент, что большая часть застройщиков в СПб., не желая действовать в рамках закона о долевом участии, уходят от ответственности путем заключения подобных договоров, которые обязывают стороны лишь к заключению основного договора в будущем. Но, чтобы не наколять и без того напряженную обстановку, добавлю, что именно по таким предварительным договорам уже сдано в собственность граждан больше половины новостроек в СПб. Кроме тоо, возможность отсудить свои денежки, все равно имеется. Это лотерея
Tasha: инга пишет: Кроме тоо, возможность отсудить свои денежки, все равно имеется. еще как имеется , у меня судья знакомая, так вот предварительные договора сейчас действительно признают притворными и, ОПА, на раз-два приравнивают такие сделки к ДДУ, со всеми вытекающими отсюда последствиями...
полная версия страницы